Славянский воин. VI-VII вв. Дополнительные материалы, обсуждение.

Да, приятно наблюдать такие фигурки. Но как-то, он одинок. Ему бы напарники не помешили, как минимум один. В варианте Прокопия : "Вступая же в битву, большинство идет на врагов пешими83, имея небольшие щиты и копья в руках84"

 

Только не копья, а дротики в оригинале - ακοντια

 

Это верно, в узком смысле так, но в официальном "Своде древнейших письменных ..." именно так как в цитате, а перевод там хороший.
"Оставляем без перевода термин βηρύττα, производный от лат veru, verutum («короткое метательное копье», «дротик» — см.: Mihäescu. Les éléments, VI, 3. Ρ 491) и обозначавший метательный снаряд, по величине занимавший среднее положение между копьем (κοντός) и дротиком ( ακόντιον). Несколько ниже, в гл. 5 этой же книги использовано выражение: «бериты или малые копья (λαγκίδιον) склавинского типа». В главе, посвященной славянам (см.. Страт., XI, 4), их вооружение определенно названо дротиками. Таким образом, бериты следует понимать либо как укороченные копья, либо как удлиненные дротики. В отрывке Страт., XII В, 20 бериты и дротики определенно противопоставлены друг другу." Источник: Стратегикон Маврикия с.204
Состав вооружения славян (дротики, небольшие копья, небольшие щиты) позволяет говорить о том, что их действия в бою напоминали действия пельтастов.
"Если же и приходится им отважиться при случае на сражение, они с криком все вместе понемногу продвигаются вперед. И если неприятели поддаются их крику, они стремительно нападают; если же нет, прекращают крик и, не стремясь испытать силу своих врагов в рукопашной схватке, убегают в леса," Источник: Стратегикон Маврикия

Это было бы неплохо, у меня у самого недоделанный стоит

 

Владимир, ты думаешь кто-то будет читать на не специализированном форуме дискуссии за историю? Вот лично я не профильные форумы при возникновении вопросов по истории стороной обхожу. Есть из русскоязычных тоже форум, реенактор, китаб хана, х-легио и т.п.

 

Имхо, фото с метанием плюмбаты некоректно. Насколько я понял, она не металась как дротик, а выбрасывали снизу, держа за оперение именно благодаря такому приему и достигалась нужное растояние и она превращалась в действительно довольно опасное оружие. Месяцев шесь назад, в одном археологическом сборнике, читал очень хорошую статью по этому вопросу, там и анализ находок, эволюция оружия и рассказы современников. Надо, могу поискать в сети.

 

нашел с первого раза, правда на другом ресурсе, там и рисунок в конце
http://ancientrome.ru/publik/article.htm?a=1304202373

 

+1.

 

Всё не так просто. Наиболее сбалансированное мнение среди авторов работ на данный момент, гласит, что видимо были разные способы метания плюмбат, тем более, что сами они тоже не одномерное понятие. Как минимум было более трех видов, разного размера.
Цитата: "Некоторые исследователи полагают, что техника броска плюмбаты мамиллаты была отличной от техники броска обычного дротика и ее брали не за середину древка, а за хвостовую часть, как и плюмбату триболату, и бросали снизу вверх. Поэтому плюмбата мамиллата не только описывала в воздухе дугу, но и, падая почти вертикально, поражала неприятеля в голову или плечи454. ....
Впрочем, анонимный автор не говорит, что плюмбату мамиллату бросали, держа рукой за хвостовую часть. И поскольку предназначение каждого из двух видов описанных им плюмбат различно (одна служит для поражения противника на близком расстоянии, другая — на большом удалении), то логично будет предположить, что и способы метания их были различными." Потому предыдущий рисунок такой.
Рисуют и так ...

 

Вчера, немного поигрался вечером, если метать, держа за "хвост", однозначно летит дальше.

 

А так их могли носить:

 

Стоит ли здесь рассматривать плюмбаты, если к славянам они вообще никаким местом не относятся.

 

Как и многое другое...

 

А мне понравилось, почитал с удовольствием. В спорах рождается истина. Если конечно они не переходят на личности.

 

Да, возможно могли, при этом ссылаются на Вегеция. Потом был некий способ ношения дротиков за спиной, я приводил в теме о славянах прорисовку стелы рубежа 4-3 в. до н.э. из тома по археологии Северного Причерноморья. Во времена представленного здесь славянина применение плюмбат ромеями продолжалось, однако носили ли их в щитах, возможно уже нет. Поскольку у Маврикия говорится " марсобарбулы, носимые в кожаных футлярах"http://sculptandpaint.com/threads/r...x-voinov-s-privlecheniem-artefaktov.88/page-4 (пост 88) которые могли так и на повозках перевозить. Марсобарбулы это и есть плюмбаты. В принципе такой вариант дротиков мог оказаться и в руках славянина, поскольку они проникли вплоть до Пелопоннеса на Балканы. Кроме того, славяне служили в армии Византии, такие точно имели опыт использования марсобарбул... Такая картина примерно.

"1. Они подослали племя славян, и огромное пространство римских земель было опустошено[18]. Славяне дошли вплоть до так называемых «Длинных стен», прорвавшись через которые на глазах у всех произвели страшную резню. 2. Император в страхе защищал «Длинные стены» и вывел сюда из города все бывшее при нем войско, создавая из него в спешном порядке как бы самое надежное укрепление вокруг города. 3. Вот тогда-то Коментиол со славой выполнил свою обязанность начальника армии: наступая на Фракию, он отогнал полчища славян. Он дошел до реки, называемой Эргиния[19], и, неожиданно напав на славян, подверг варваров сильному избиению. 4. За это, опять назначенный императором главнокомандующим, он вновь был направлен против них. Он показал блестящий пример ромейской доблести и получил титул, который ромеи называют пресентий, даваемый за военное командование[20]. 5. Затем в конце лета, собрав силы ромеев, он двинулся к Адрианополю[21] и встретился там с Ардагастом, который вел по этим местам большие отряды славян и огромные толпы пленных с богатой добычей. Переждав ночь, рано утром он продвинулся к укреплению Ансину[22] и смело вступил в сражение с варварами. 6. Врагам пришлось отступить, они обратились в бегство и он гнал их до самой Астики[23]. Этот подвиг ромеев дал пленным возможность увидеть светлый день. Стратиг их воспел победную песнь и воздвиг трофей."
Феофилакт Симокатта