1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Исполнено на заказ. Русский копейщик 13 век

Тема в разделе "Историческая миниатюра (ВИМ)", создана пользователем Федоров Илья, 22 авг 2017.

  1. Федоров Илья

    Федоров Илья Местный Мастер

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    419
    Нравится:
    2.316
    Приветствую, соратники и коллеги по творчеству. Хочу вам представить свою очередную работу на этот раз на тему Древней Руси. Фигура студии Оловянный парад, масштаб 60 мм. Из доработок - щит заменен на каплевидный, копье поменял на стальное. Для частной коллекции.
    Всем хорошего дня и отличного настроения.
    1.JPG 2.JPG 3.JPG 4.JPG 5.JPG 6.JPG 7.JPG
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 36
    • +5 +5 x 5
    • +4 +4 x 2
  2. Валерий

    Валерий Местный Мастер

    Регистрация:
    5 мар 2017
    Сообщения:
    375
    Нравится:
    321
    Имя:
    Валерий Бакай
    Приветствую, Илья! Работа достойная, как, впрочем и всегда! Держешь планку, чем радуешь всех, и конечно же, заказчиков! Респект!
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
    Последнее редактирование: 22 авг 2017
  3. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.524
    Нравится:
    2.259
    Красив! но понять не могу зачем, по каким источникам все делают эти полосатые штаны.... может вы проясните?
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  4. Fess03

    Fess03 Местный Мастер

    Регистрация:
    25 мар 2017
    Сообщения:
    471
    Нравится:
    552
    Адрес:
    г. Дмитров
    Имя:
    Роман Смирнов
    Роспись на заказ:
    принимаю заказы
    Илья отличный воин вышел!!! А меня вот интересует рисунок на щите, не ужели у нас наносили такие полосы, больше на европейский манер похоже или я ошибаюсь!?
     
  5. Федоров Илья

    Федоров Илья Местный Мастер

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    419
    Нравится:
    2.316
    Не могу ручаться за достоверность моего источника, но в сети не мало изображений с подобного рода штанами.
     

    Вложения:

  6. Федоров Илья

    Федоров Илья Местный Мастер

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    419
    Нравится:
    2.316
    И полосы на щите не имеют точного подтверждения. Этот рисунок взят по желанию заказчика с одного из этих рисунков:
    IMG_4620.JPG IMG_4621.JPG
     
  7. Joker

    Joker Участник

    Регистрация:
    5 мар 2017
    Сообщения:
    108
    Нравится:
    91
    Имя:
    Василий
    Нет-нет) Заказчик то как раз опирался на конкретный источник: Симоново-Хлудовская псалтырь.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
    • +5 +5 x 1
  8. Fess03

    Fess03 Местный Мастер

    Регистрация:
    25 мар 2017
    Сообщения:
    471
    Нравится:
    552
    Адрес:
    г. Дмитров
    Имя:
    Роман Смирнов
    Роспись на заказ:
    принимаю заказы
    Илья, вопрос снят! И спасибо за рисунки, для себя в память отложу))
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  9. Joker

    Joker Участник

    Регистрация:
    5 мар 2017
    Сообщения:
    108
    Нравится:
    91
    Имя:
    Василий
    Вот, чтобы не искать. Пусть здесь будет:

    IMG_4684.JPG
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  10. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.524
    Нравится:
    2.259
    С по
    с окрасом щита , как раз все ок. и в Симоно-Хлудовской псалтыри таких много, по штанам уже на будущее- это фантазии как и шароваро-образная ширина штанов, узкие были штаны... По щиту, уже была тема следов от ударов на щитах. если щит собран и проклеен как надо то таких "ломтей" не будет, и на будущее опять же лучше избегать такого.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
    Последнее редактирование: 22 авг 2017
  11. Boyarin

    Boyarin Ветеран

    Регистрация:
    11 мар 2017
    Сообщения:
    1.465
    Нравится:
    968
    Имя:
    Роман
    Имеют. И Горелик опирался на вполне конкретные вещи, здесь же обсуждалось предметно http://sculptandpaint.com/threads/ataka.1011/page-3
     
  12. Федоров Илья

    Федоров Илья Местный Мастер

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    419
    Нравится:
    2.316
    Спасибо за разъяснения. Учту на будущее.
    Я понял, уже разобрались.
     
  13. Henry

    Henry Ветеран Мастер

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    1.329
    Галерея:
    16
    Нравится:
    1.512
    Адрес:
    Москва
    Имя:
    Андрей Мирошниченко
    Илья, отличная роспись и результатом - красивая работа!:good:
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  14. Boyarin

    Boyarin Ветеран

    Регистрация:
    11 мар 2017
    Сообщения:
    1.465
    Нравится:
    968
    Имя:
    Роман
    По характеру экипировки можно сказать, что это весьма знатный воин второй половины XIII века. Такой гарнитур просит еще и кольчужные чулки) Но это к скульптуре. Копье мне не очень понятно. В пешем варианте, в руки просится нечто такое
    д1.jpg
    Источник: http://ludota.ru/rogatina-sila-i-moshh-russkih-zemel.html
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 2
  15. Vladimir_Golubev

    Vladimir_Golubev Ветеран Мастер

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    1.131
    Нравится:
    2.497
    Имя:
    Владимир Голубев
    Роспись на заказ:
    уточняйте
    Красивая роспись. Мне по душе яркие цвета)
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  16. Федоров Илья

    Федоров Илья Местный Мастер

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    419
    Нравится:
    2.316
    Спасибо, мы хорошо знаем вашу яркую палитру. К слову сказать, мне она тоже импонирует.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 2
  17. Федоров Илья

    Федоров Илья Местный Мастер

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    419
    Нравится:
    2.316
    К сожалению, копье уже поменять не получится. Это уже приклеил. За информацию спасибо.
     
  18. Joker

    Joker Участник

    Регистрация:
    5 мар 2017
    Сообщения:
    108
    Нравится:
    91
    Имя:
    Василий
    Не хочу, чтобы опять начался холивар. Но по штанам это утверждение спорно. Чтобы не загромождать данную тему, предлагаю заглянуть в существующую. Там есть список источников. Вот выдержка из одного из них:
    "...Вполне вероятным представляется и крой штанов на восточный манер, известный с XIII в. с широкими, суженными к низу штанинами и двумя клиньями вставками между ними. Такой покрой штанов известен в русской этнографии, а это свидетельствует, что данный крой, если и не был исконно славянским, прочно прижился у русского населения..."

    Да и чисто логически. Всаднику гораздо удобнее носить широкие штаны. Портному проще сшить 10 штанов в одном (большом, с запасом) размере, которые подойдут большЕму количеству людей, чем шить узкие, которые подойдут немногим.
    Да и если посмотреть реконструкции по 13 веку, того же Горелика, на которого все любят ссылаться, там полно штанов свободного кроя.

    По полосочкам согласен, что прямых подтверждений нет. Но нарядно)

    По повреждениям щита. Я лично видел похожие повреждения на щите, на каком-то из ист.фестивалей, лет 10 назад. Ничего не могу сказать насчет, качества изделия, конечно. По щиту били заточенной шашкой, что, конечно не меч или сабля 13 века. Но тем не менее. Свисающие лоскуты кожи были очень похожи.
    Просто маленькая ремарка.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  19. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.524
    Нравится:
    2.259
    Joker, Никакого холивара, чесс слово, я выражаю мнение по поводу штанов. которое у меня сложилось после изучения темы, тема штанов дискуссионнная, но не так давно ногавицы подвязаные к поясу считались крамолой. но после изучения источников части холиваощиков пришлось таки признать что это нормально было и у скандинавов и у византийцев и у русов(по середине). Тема с етнографиией с разрывом в 400 лет -меня не убеждает, а вот приведеные миниатюры с воинами- какой никакой а источник. и признавать там щиты и не признавать штаны- мне кажеться не логичным. так же и по ткани в полоску. такой я чтот не припомню на иконографии.
    про щит, увы 10ь лет назад много чудес встречалось, да и сейчас бывает на фестах, суть вот в чем все слои проклеивались костным клеем . что крайне затрудняет вот такие ломти. опять же это мои наблюдения и практика. принимать или не принимать дело добровольное.
    про всадников и широкие штаны, вот недавно мои друзья какраз пошли в конный поход , часть в шароварах . часть в узких штанах, протестили- в узких удобнее. увы Горелик много чего чисто гипотетически нарисовал, исходя из собственного вкуса. и то же самое требовал от того же Дзыся. так что много чего именно виденье-версия Горелика, и не всегда правильное.
    есть еще один момент -стоимость ткани- это сейчас она обесценилась а тогда это крайне дорого, оттого и носили все до полного уничтожения и латали, перелатывали, а тут такая роскош.. одни штаны по стоимости трех-четырех.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 2
  20. Joker

    Joker Участник

    Регистрация:
    5 мар 2017
    Сообщения:
    108
    Нравится:
    91
    Имя:
    Василий
    Шаменков, по ногавицам у меня тоже даже вопросов нет.
    А вот по штанам, я как человек хоть и не лошадник до мозга костей, но немного в теме - могу дискутировать. У меня тоже есть опыт горных конных походов, а точнее забросок. Могу сказать, что лично мне, для поездки верхом, однозначно удобнее широкие в шаге штаны. И, кстати, подобный плюрализм)) косвенно намекает на то, что по факту, скорее всего, и в 13 веке существовали разные предпочтения в этом плане.

    По экономике. С Вашим доводом соглашусь. Но это просто разные подходы к бизнесу, так сказать) Заработать быстрее, но с меньшей маржей или работать под конкретного клиента, с большей маржей. И то и другое наверняка имело место быть.
     
    Последнее редактирование: 22 авг 2017
  21. Hitguy

    Hitguy Участник

    Регистрация:
    6 апр 2017
    Сообщения:
    166
    Нравится:
    91
    Имя:
    Дмитрий Медведев
    И кстати по мнению Кулешова и Каинова шлем - 14 век.
     
    • +5 +5 x 1
  22. Алексей Агурьянов

    Алексей Агурьянов Старожил Мастер

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    687
    Галерея:
    1
    Альбомы:
    1
    Нравится:
    4.397
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Имя:
    Агурьянов Алексей
    Роспись на заказ:
    уточняйте
    Понравился русич. Илья как травку засеял торчком?
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  23. Joker

    Joker Участник

    Регистрация:
    5 мар 2017
    Сообщения:
    108
    Нравится:
    91
    Имя:
    Василий
    Вот за это отдельно плюсану)
     
  24. Joker

    Joker Участник

    Регистрация:
    5 мар 2017
    Сообщения:
    108
    Нравится:
    91
    Имя:
    Василий
  25. Boyarin

    Boyarin Ветеран

    Регистрация:
    11 мар 2017
    Сообщения:
    1.465
    Нравится:
    968
    Имя:
    Роман
    Откуда такая идея? Они лишь присоединились к поздней датировке такого типа шлема (Никольское). Нижняя граница по технологии изготовления с использованием гранения поверхности - 1250-1300, о чём они же в статье и сообщают. Авторы статьи просто присоединяются к мнению Горелика\Негина о поздней датировке шлема.
     
    Последнее редактирование: 22 авг 2017