1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

На базу куреня. Вопросы на тему конкурса.

Тема в разделе ""Слава Богу, что мы - казаки!"", создана пользователем Шаменков, 5 авг 2017.

  1. svt

    svt Местный Забанен

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    402
    Нравится:
    429
    Ну с 17 века в регулярных армиях уже появлялась униформа, но вот у казаков до конца 18 века такого не было вообще - только мода и традиционный национальный костюм влияли на одежду.
     
  2. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    2.282
    Нравится:
    2.008
    Адрес:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Ещё эти чушки у Опица полстоянно мелькают:
    http://www.liveinternet.ru/users/2010239/post89096635/
    И там же некие широкие кожаные поясные ремни с аж тремя пряжками для ношения чушек.
     
  3. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.528
    Нравится:
    2.268
    ну как бы эти вопросы и раскрываются в статьях по ссылкам...
    коротко
    1 рубахи -это нижнее белье в них так никто неходил, непринято было, поверх рубахи всегда была одежда -серьмяга ( народный селянский кафтан) или жупан. вещь по дороже, и несколько иной формы. и не было никаких шаровар , ходили в нешироких а чаще в узких штанах, причем все от селян до старшины казацкой. а тема шаровар началась постепенно только в 1720х годах, и параллельно с узкими штанами , и только в конце 18 века шаровары доминируют.
    2 не было никакого регламента. ходили в том что удобно и дешево- в белых серых реже коричневых суконных серьмягах и жупанах.
    о штанах по ссылкам есть отдельные статьи все там расписано мной .
    3 все источники говорят что трофеи спускались в шинках, а воевали в своем простом, только старшина могла иногда лучше быть одета но тоже обтерта если вовремя войны. а для праздников -да могли одевать лучшие и дорогие.
    4 до хмельницкого( да и после) реестровцы это узкая военная корпорация, куда много кто хотел попасть, и селюка туда и близко бы не подпустили, да и потом селюков козаки не сильно жаловали..
     
    Последнее редактирование: 6 авг 2017
  4. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.528
    Нравится:
    2.268
    в начале 18го уже была некая униформа. потом ввели при Елисавете. но она была больше парадной. на войну ее старались не одевать-дорого...
     
  5. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.528
    Нравится:
    2.268
    Геннадий Даньшин, ну я с интересом посмотрел бы побольше изо лгв. Черноморской сотни до 1816г. ( покорнейше прошу Висковатого, Пиратского и Пархаева не предлогать) да, сча выложу по 14 году..
    вот еже Верне писал где то в 1830х, может видел их в 1813-14м.
    и пара рисунков из тома Леонова по кавалерии Александра.
    атаманский полк2 работа ораса верне.jpg IMG_8936.JPG IMG_8935.JPG
     
    Последнее редактирование: 6 авг 2017
  6. Maiorov.S

    Maiorov.S Ветеран Мастер

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    4.220
    Галерея:
    9
    Альбомы:
    1
    Нравится:
    2.465
    Адрес:
    Щёлково
    Имя:
    Майоров Степан
    Роспись на заказ:
    пишите лс
    .

    То есть это изображение это стиллизация на тему .. По мотивам... И на многих изо есть разрезные рукова- это дорогой жупан или кофтан какой то???
     

    Вложения:

  7. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    2.282
    Нравится:
    2.008
    Адрес:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Да, их действительно совсем немного. И все они содержат ошибки, полностью нельзя доверять ни одной. Лучше всего получилась реконструкция А. Каращука ("Воин" 15) - он рисовал, скорее всего, по материалам статьи А. Вальковича "Лейб-казакам к первомаю" из "Цейхгауза" №23. Ну и ещё акварель П.И. Разумихина 1840-х годов показывает униформу практически точно..
     
    Последнее редактирование: 6 авг 2017
  8. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.528
    Нравится:
    2.268
    Maiorov.S, да это жесточайше по мотивам...правильного -нет. разрезные рукава тоже не уместны.
     
  9. Maiorov.S

    Maiorov.S Ветеран Мастер

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    4.220
    Галерея:
    9
    Альбомы:
    1
    Нравится:
    2.465
    Адрес:
    Щёлково
    Имя:
    Майоров Степан
    Роспись на заказ:
    пишите лс
    Шаменков, спасибо Сергей, примерно понял что буду делать.. Но все- таки разрезные рукова или безрукавку сделаю...
    И штаны кстати узкие-,вашу статью нашел.. Буду их лепить.. Ну в сапогах естессенно
     
  10. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.528
    Нравится:
    2.268
    Геннадий Даньшин, чуть позже фотну текст леонова и станет понятно почему так мало понятно....
     
  11. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.528
    Нравится:
    2.268
    Maiorov.S, безрукавку -это какую? разрезной рукав был на верхней одежде типа делии или кунтуш , но на середину 17 века разрезной рукав у кунтуша был еще ооочень редок и только у магнатов..ни у старшин ни у казаков таких кунтушей -небыло
     
  12. Maiorov.S

    Maiorov.S Ветеран Мастер

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    4.220
    Галерея:
    9
    Альбомы:
    1
    Нравится:
    2.465
    Адрес:
    Щёлково
    Имя:
    Майоров Степан
    Роспись на заказ:
    пишите лс
    Шаменков, ну вот как тут делпть казака запорожского в фильмах в артах разодетые.. Куча одежд.. а на деле... Рубаха ,свита, да сабля.. Типо такой, безрукавки
     

    Вложения:

  13. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.528
    Нравится:
    2.268
    Maiorov.S, это все бред сивой кобылы,один придумал- из пальца высосав другой это перерисовал.
     
  14. Maiorov.S

    Maiorov.S Ветеран Мастер

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    4.220
    Галерея:
    9
    Альбомы:
    1
    Нравится:
    2.465
    Адрес:
    Щёлково
    Имя:
    Майоров Степан
    Роспись на заказ:
    пишите лс
    Ну вот, и че лепить???((
     
  15. svt

    svt Местный Забанен

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    402
    Нравится:
    429
    Вы ж собирались вымышленный образ "по мотивам" лепить. К чему тогда такие заморочки?
     
  16. Maiorov.S

    Maiorov.S Ветеран Мастер

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    4.220
    Галерея:
    9
    Альбомы:
    1
    Нравится:
    2.465
    Адрес:
    Щёлково
    Имя:
    Майоров Степан
    Роспись на заказ:
    пишите лс
    Сергей, если можно на ты ... Ну да по мотивам и вымышленный, но понять что там вымошленно можно только щаня реальность.. Да и потом я в поисуе, может по книге, а может по историческому периоду..
     
    • Спасибо! | Thank you! Спасибо! | Thank you! x 1
  17. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.528
    Нравится:
    2.268
  18. Maiorov.S

    Maiorov.S Ветеран Мастер

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    4.220
    Галерея:
    9
    Альбомы:
    1
    Нравится:
    2.465
    Адрес:
    Щёлково
    Имя:
    Майоров Степан
    Роспись на заказ:
    пишите лс
    Видел это но период помойму другой.. по времени..
     
  19. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.528
    Нравится:
    2.268
    Maiorov.S, как раз период 1620-1660 в основном.
     
    • Спасибо! | Thank you! Спасибо! | Thank you! x 1
  20. Maiorov.S

    Maiorov.S Ветеран Мастер

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    4.220
    Галерея:
    9
    Альбомы:
    1
    Нравится:
    2.465
    Адрес:
    Щёлково
    Имя:
    Майоров Степан
    Роспись на заказ:
    пишите лс
    О книгу скачал эту, еще бы битва пот берестечком найти качнуть...
     
  21. Дядя Саша

    Дядя Саша Местный

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    293
    Галерея:
    2
    Альбомы:
    2
    Нравится:
    503
    Имя:
    Александр Дробязко
    Вот так и разбиваются надежды... Всё равно, что ребёнку сказать, что Деда Мороза не бывает. o_O
     
  22. Maiorov.S

    Maiorov.S Ветеран Мастер

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    4.220
    Галерея:
    9
    Альбомы:
    1
    Нравится:
    2.465
    Адрес:
    Щёлково
    Имя:
    Майоров Степан
    Роспись на заказ:
    пишите лс
    .:D
    не я это предполагал,нг надеялся.. Зато уже все нашел.. И все норм с одежкой, богато и много...
     
  23. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.528
    Нравится:
    2.268
    В плену этих вымышленных образов и сейчас много кто... некоторые просто отказываются воспринимать реальность, мое дело показать и помочь увидеть по моим реконструкциям как это могло выглядеть на самом деле, исходя из имеющихся исторических источников. Это тоже версия, но имеет под собой базу. Как поступит Сергей- ему решать.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
    Последнее редактирование: 7 авг 2017
  24. Maiorov.S

    Maiorov.S Ветеран Мастер

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    4.220
    Галерея:
    9
    Альбомы:
    1
    Нравится:
    2.465
    Адрес:
    Щёлково
    Имя:
    Майоров Степан
    Роспись на заказ:
    пишите лс
    .

    Если это обо мне, то я Степан))) Нашел вашу статью "Запорожский казачий костюм", так же книги о битве под Берестечком и Хотинскую войну.. По вашим реконструкциям и описанию буду собирать образ, а вот вмышленный персонаж из книги или козак на период освободительной войны...-это еще вопрос. Спасибо, за информацию и наводки на исчерпывающие источники.
     
  25. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    2.282
    Нравится:
    2.008
    Адрес:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Ну так что там с текстом Леонова? :rolleyes: