1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Щиты викингов.

Тема в разделе "Оружие и снаряжение армий мира", создана пользователем Шаменков, 6 мар 2017.

  1. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.520
    Нравится:
    2.254
    12038234_858331904283949_773375299395980202_nтрелеборг.jpg

    https://www.academia.edu/1370364/Каинов_С.Ю._Древнерусский_дружинник_второй_половины_Х_века_Опыт_реконструкции_Военный_сборник._М._2004
    https://www.academia.edu/12133564/К..._Военная_иллюстрация._Вып._1._М._1998._С._2-7

    http://asgard.tgorod.ru/libri.php?cont=_shields



    по Рис.10 – Два фрагмента раскраски щита из Grimstrup.в резульате исследований пришли к выводу что это часть панелей неимеет отношения к щитам.

    и интересный необычный щит
    умбоны деревянные были у прибалтов, и как вариант они еще в щиты траву засовывали.
    Уртан В. А., 1961. Древние щиты на территории
    Латвийской ССР. In: Советская археология, № 1, c. 216–
    224
    вот их реконструкция.
    12974325_1569357323357324_1705723598831887687_n.jpg
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 6
    Последнее редактирование: 6 мар 2017
  2. Donkuzmak

    Donkuzmak Старожил Мастер

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    733
    Нравится:
    673
    Имя:
    Алексей Демидочкин
    Роспись на заказ:
    уточняйте
    0_1417f7_1532fa63_orig.jpg
    0_1417f6_65bd0b3c_orig.jpg 0_1417f5_7b2b9e55_orig.jpg 0_1417f9_7d05a709_L.jpg
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 4
  3. Donkuzmak

    Donkuzmak Старожил Мастер

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    733
    Нравится:
    673
    Имя:
    Алексей Демидочкин
    Роспись на заказ:
    уточняйте
    Щиты

    На надгробье в Готланде видны воины с маленькими круглыми щитами. Если судить по пропорциям фигур, то такие щиты достигали в диаметре не более 60 см или даже меньше. Возможно, подобные предметы тоже находили спрос, хотя археологических свидетельств, подтверждающих данное предположение, не существует. Если бы скульптор, резавший украшения на Готландском надгробье, хотел показать метровый щит, тот должен был бы покрывать большую площадь фигуры воина. Не исключено, что автор пожертвовал точностью в пропорциях ради более детального изображения людей. Другие примеры пренебрежения пропорциями вполне типичны для художественного творчества того периода и тоже присутствуют Готландском надгробье. 407956_55_i_086.jpg

    Фронтальный вид одного из 64 щитов из Гокстада (примерно 900 г.), имевших около метра в диаметре. Хорошо просматривается изогнутая металлическая арматура, усиливавшая щит сзади. Щиты с Гокстадского корабля изначально были окрашены в черный и желтый цвет и имели кожаную оторочку по краям (Музей культурной истории Университета Осло, Норвегия).
    Предполагается, что у многих щитов наличествовали металлические ободья. Органические компоненты щитов обычно погибают от гниения, а если доживают до раскопок, то рассыпаются в прах при попытке взять их из земли.
    В первые столетия периода викингов щиты, похоже, бывали всегда круглыми. Любопытный овальный щит на шпалере из Усеберга не имеет параллелей в археологии. Каплеобразный щит, который стал все чаще появляться в Скандинавии в XI столетии, назывался «холфинн-шолд» (holfinn-skjoldr). Насколько серьезное распространение находили подобные щиты на закате эры викингов, с точностью установить сложно, однако англо-скандинавские хускарлы, по всей видимости, почти полностью вооружались ими к моменту сражения под Гастингсом. Такие высокооплачиваемые профессиональные воины, надо полагать, быстро перенимали новинки, приходившие с континента.
    Хотя самые поздние исландские саги часто говорят о чем-то вроде геральдической раскраски на щитах воинов-викингов, подобные свидетельства имеют ограниченную ценность. Считается, что такие описания отражали существовавшие средневековые практики в эпоху, когда писались саги. Так, в одной из них рассказывается о том, что два воина несли щиты, на одном из которых было изображение дракона, а на другом — льва. Возможно, это анахронизм, однако нужно принимать во внимание большое количество изображений животных на щитах с вышивки из Байё, что дает право предполагать, что такая традиция, судя по всему, бытовала уже за столетие до того.
    Как говорится в разделе «Викинги в Северной Америке», щиты символического значения использовались гренландцами во время экспедиций в Винланд, где красные щиты говорили о желании драться, а белые выражали мирные намерения. Сподвижники Олафа II Святого в 1015 г. несли белые щиты с позолоченными, красными и синими крестами на них. Дизайн стал следствием этакого агрессивного христианства, которое беспощадно насаждал их лидер, но также и средством отличаться от язычников в битве.

    отрывок из книги "Викинги. Мореплаватели, пираты и воины."
    авторы: Шартран, Дюрам, Харрисон ,Хит
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
    Последнее редактирование: 12 мар 2017
  4. Сергей

    Сергей Ветеран Мастер

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    1.551
    Нравится:
    1.809
    Вот чего не хватает в этой теме, так исторически проверенных рисунков на щитах.
    Интернет забит большим количеством щитов викингов.
    Но даже я далекий от глубокого изучения данного вопроса, понимаю, что большинство это ... фентези.
    Просьба скинуть здесь ссылку на провереный раскрас щитов викингов.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  5. Donkuzmak

    Donkuzmak Старожил Мастер

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    733
    Нравится:
    673
    Имя:
    Алексей Демидочкин
    Роспись на заказ:
    уточняйте
    Я думаю не только Вам одному хотелось бы на это взглянуть.
     
  6. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.520
    Нравится:
    2.254
    то что в интернете - в печь.
    рисунки же в основном просты и незатейливы, и никаких плетенок покрасивше,и прочей лабуды.
    вот фрагмент щита из Балтеаре. белый с черным.
    вот прочие щиты с ковров и камней. все просто простые геометрические или солярные мотивы , на белом фоне, или комбинировано с черным, красным.
    image12.gif image15.gif image17.gif 96b4da0787dd3ee9910099db959b426cBack view of a Carolingian circular shield.jpg 11199431_764254187007115_435825617_n.jpg 6068537821_2977cc0b5c_o.jpg shield.gif 4923926910_de53009559_o.jpg rider.jpg Stone carving found in Broa, Gotland. viking.jpg
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 4
    Последнее редактирование: 9 май 2017
  7. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.520
    Нравится:
    2.254
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
    • Спасибо! | Thank you! Спасибо! | Thank you! x 1
  8. dickytaxer

    dickytaxer Местный

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    346
    Альбомы:
    1
    Нравится:
    256
    Адрес:
    г.Одесса
    Имя:
    Александр Новоселецкий
    Сергей.спасибо Вот ещё ссылочка -там найдено 60железных оковок на щит .диаметр которого 85 см :. http://gnezdovo.blogspot.in/2017/07/2017-6-happens.html?spref=fb&m=1. Пользуясь случаем подкинуть ссылку на перевод работы по реконструкции одного камрада(это не пиратство в vk на своей странице открыто раздает )-погребение человека из Фолля :https://m.vk.com/doc224329145_446904740?hash=4ea574a4cca4abcc90&dl=8f0bd7d034bb1d8e90 L_hSidBcUjI.jpg . Если посчитаешь что здесь не место - перенеси плиз.
     
    • Спасибо! | Thank you! Спасибо! | Thank you! x 1
    Последнее редактирование: 1 авг 2017
  9. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.520
    Нравится:
    2.254
    вот еще свежий отчет, и интересные данные о населении Гнездова в 10 веке,это славяне из черниговщины, моравии, и шведы.
     
    Последнее редактирование: 3 авг 2017
  10. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    1.926
    Нравится:
    1.812
    Адрес:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    ??????
     
  11. dickytaxer

    dickytaxer Местный

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    346
    Альбомы:
    1
    Нравится:
    256
    Адрес:
    г.Одесса
    Имя:
    Александр Новоселецкий
    Други.я вот что подумал-если те оковки (60шт.)что нашли со щитом в Гнездово .по приведенным ссылкам .принадлежали одному щиту.то посчитав длину его окружности (диаметр 85см )можно предположить -они были набиты впритык по всей окружности щита .При этом их ширина была бы не более 4.44см Интересно когда его реконструируют?)))
     
  12. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.520
    Нравится:
    2.254
    dickytaxer, ну не раньше чем его опубликуют в виде хотяб фото, или отчет.
     
  13. dickytaxer

    dickytaxer Местный

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    346
    Альбомы:
    1
    Нравится:
    256
    Адрес:
    г.Одесса
    Имя:
    Александр Новоселецкий
    Последнее редактирование: 3 авг 2017
  14. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.520
    Нравится:
    2.254
    Reconstruction of the shield of the 9th-10th century from the peat bog Rutsava / Tir Latvia
    27545292_1399501813493307_5258936905304289279_n.jpg 27748280_1399501820159973_406801625769114660_o.jpg 27788143_1399501880159967_4232899825236894911_o.jpg 27709728_1399501906826631_8566146144605401058_o.jpg 27747790_1399501816826640_5725176988940117011_o.jpg 27654711_1399501903493298_7540835589615993059_n.jpg
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 5
    • +5 +5 x 1
  15. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.520
    Нравится:
    2.254
    может хоть количество артефактов перебьет отсебятину в лепке щитов.......может быть....
    Курган Л-206. Гнездово
    щит (диаметр 85 см)
    67364937_2467951986598932_6448670013694935040_o.jpg 67675613_2467951806598950_3009851379536625664_o.jpg 67565440_2467951886598942_3036817890050310144_n.jpg
    а также реконструкция по щиту из Треллеборга. обтянут сыромятью
    64759385_2200623556695167_6986760009212231680_n.jpg 65080359_2200623560028500_2327810993838620672_n.jpg 64571428_2200623626695160_7929211241388572672_n.jpg
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
    Последнее редактирование: 26 июл 2019
  16. dickytaxer

    dickytaxer Местный

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    346
    Альбомы:
    1
    Нравится:
    256
    Адрес:
    г.Одесса
    Имя:
    Александр Новоселецкий
    Сергей,за Гнездово-особое спасибо!Если не трудно-откуда фото?
     
  17. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.520
    Нравится:
    2.254
    из группы в ФБуке фото , вот еще текст есть к нему, про белый цвет покрытия щита.
    "Можно предполагать, что красочное покрытие на щите из кургана Л-206 (Святогор) включала в себя белую краску, изготовленную с использованием свинца свинца (свинцовые белила ?). Общее число оковок щита, диаметр которого - около 85 см, ориентировочно составляло 60 шт. Все оковки – железные, кроме двух, изготовленных из сплава на основе
    меди. Возможно это следы ремонта, но более обоснованно мы сможем говорить после окончания исследований фрагментов щита."
     
  18. dickytaxer

    dickytaxer Местный

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    346
    Альбомы:
    1
    Нравится:
    256
    Адрес:
    г.Одесса
    Имя:
    Александр Новоселецкий
    Спасибо,про оковки,я еще ранее читал ,высчитал тогда ,что они были набиты почти впритык-на фото так и есть.А про цвет :,,Самая неожиданная находка — это сломанный пополам деревянный щит диаметром 85 сантиметров, который лежал возле головы. На оборонительном снаряжении сохранился железный умбон, который крепился к деревянному полю с помощью 6 заклепок, а также около 60 оковок. Остатки досок кое-где содержат даже фрагменты краски, но установить цвет археологам не удалось, требуется дальнейшая экспертиза найденного материала.,,
     
    Последнее редактирование: 27 июл 2019
  19. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.520
    Нравится:
    2.254
    "даже фрагменты краски, но установить цвет археологам не удалось, требуется дальнейшая экспертиза найденного материала.,,"
    позже написали
    "Можно предполагать, что красочное покрытие на щите из кургана Л-206 (Святогор) включала в себя белую краску, изготовленную с использованием свинца свинца (свинцовые белила ?)
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  20. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    1.926
    Нравится:
    1.812
    Адрес:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Один из пяти щитов Эпохи Викингов из ладейного погребения в Гокстаде (ок. 900 г.), выставленных в Музее в конце 19 века. Еловые планки и железный умбон - оригинальные, три поперечины и металлическая окантовка - нет (добавлены в качестве крепежного каркаса). 88 см. C10390
     

    Вложения:

  21. dickytaxer

    dickytaxer Местный

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    346
    Альбомы:
    1
    Нравится:
    256
    Адрес:
    г.Одесса
    Имя:
    Александр Новоселецкий
    Есть и такое описание именно гокстадских щитов:Планки по возможности приклеивались одна к другой. Кроме того, дополнительную прочность придавали умбон, рукоять и обод (обшивка края) (см. ниже), а также покрытие из кожи. На некоторых щитах из Birka было лицевое покрытие из тонкой кожи, а некоторые ранние английские щиты были покрыты ею с обеих сторон (Arwidsson 1986; Dickinson and Hдrke 1992). Тем не менее, планки гостадских щитов были раскрашены, что говорит о том, что покрытия из кожи на них не было (Lowe 1990). Можно даже предположить, что их форма и хрупкость конструкции предполагали только лишь использование в захоронении, для чего они и были сделаны; вряд ли это были боевые щиты. Интересно отметить, что щиты из Gokstad конструктивно похожи на щит, найденный в торфяном болоте в Tirskom, Латвия (Тирском торфянике) (рис.1.1). Щиты были попеременно окрашены прямо по дереву в черный и желтый цвета .Взято отсюда http://asgard.tgorod.ru/libri.php3?cont=_shields
     
  22. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.520
    Нравится:
    2.254
    97518090_3806853179387076_9544684347064320_o.jpg Danish National Museum in Copenhagen.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  23. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.520
    Нравится:
    2.254
    The round shield from the Tira bog in Latvia is one of the most well-preserved shields from the Early Medieval Period. In contrast to most other shield finds from this period in Europe, the shield appears to have been entirely composed of organic material.

    It consists of eight wooden boards, a wooden shield boss and handle, two hide covers (front and back) and a layer of plant material which had been placed between the hide facing and wooden boards. The level of preservation offers a unique insight into non-metallic shield technology of the age, acting simultaneously as an important parallel to Viking Age shields from the Scandinavian region.

    Interestingly, the shield is dated to the 9th century, a period in which the Latvian region was witness to increasing attacks and contact from Scandinavia!

    The shield is currently the focus of a forthcoming paper by Rolf Warming (Society for Combat Archaeology) and Irita Žeiere (Archaeologist and Researcher at the National History Museum of Latvia). The purpose of the study is to provide a detailed description of the find based on new analyses - such radiocarbon dating and dendroanalyses - and to make the shield find more accessible to the anglophone world
    117185255_2162067077273406_5244112026862656510_o.jpg
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  24. RantaN

    RantaN Старожил Мастер

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    568
    Нравится:
    2.724
    Адрес:
    Belarus, Mogilev
    Имя:
    Stepan Nikolaev
    Лепка на заказ:
    уточняйте
    [​IMG]
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1