1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Про рост бойца , и сколько голов куда помещается.

Тема в разделе "СКУЛЬПТУРА", создана пользователем Шаменков, 22 мар 2017.

  1. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.151
    Нравится:
    1.799
    Каждый кто начинал лепить фигуры сталкивался с вопросом пропорций. Большинство пользуется некими таблицами, в основе которых как правило так или иначе стоят идеализированные рисунки-схемы как эпохи возрождения, а так же и более поздних анатомических атласов. Ключевое тут идеализированные, и даже во многом искусственные, и нереальные, а иногда и намеренно искаженные таблицы того как надо изображать человек с точки зрения золотой симметрии или иных систем. Все это напоминает то как например всех современных дам пытаются впихнуть в некие идеальные ( для кого то) пропорции, а ведь они эти дамы все разные.... Конечно же каждый выбирает сам чему следовать, но реальные сапиенсы все равно разных пропорций, роста, и антропологических типов, и если это не обезличенные фишки для игры, а ВИМ и изображение реальных людей, то стоит учитывать и все выше изложенное. Не может быть к примеру японский самурай таких же пропорций как европеец, да и среди самих европейцев все не так однозначно... вот только несколько примеров того как все в жизни на самом деле.

    14570240_1735640473427212_2972694909435299814_n.jpg 14606386_1735641513427108_6317966989178062751_n.jpg 14915196_1735641746760418_531836623418373671_n.jpg
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 7
    Последнее редактирование: 22 мар 2017
  2. svt

    svt Местный Забанен

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    402
    Нравится:
    411
    По историческим персонажам, есть личный опыт, когда лепил Великую княжну, ориентировался по фото и по документам (воспоминания современников в основном, хотя и описания останков из следственных документов тоже). Так вот при ее росте 175 см, она считалась в те времена высокой, у нее была довольно маленькая голова, и даже по фото видно, что укладывалась в идеализированные пропорции 8 голов в росте, в то же время большинство людей той эпохи имели пропорции совсем иные (зачастую по фото 7 голов), это было видно даже по ее родителям и сестрам.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 2
  3. Boyarin

    Boyarin Старожил

    Регистрация:
    11 мар 2017
    Сообщения:
    935
    Нравится:
    628
    Адрес:
    Scriptorium
    Имя:
    Роман
    По идее, это все даже не вопрос, если делать в масштабе. Люди разные, иногда очень.. Вспомнил про такое фото, немцы Первая мировая...
     

    Вложения:

    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 3
  4. Boyarin

    Boyarin Старожил

    Регистрация:
    11 мар 2017
    Сообщения:
    935
    Нравится:
    628
    Адрес:
    Scriptorium
    Имя:
    Роман
    Российская империя. Колебания среднего роста рекрутов\призывников нач.18 -нач.20 века
    Источник: Нефёдов С. А. Демографически-структурный анализ социально-экономической истории России 2005
    Думаю, полезно, в соответствующей теме.
     

    Вложения:

    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 2
  5. RantaN

    RantaN Местный Мастер

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    410
    Нравится:
    1.794
    Адрес:
    Belarus, Mogilev
    Имя:
    Stepan Nikolaev
    Лепка на заказ:
    уточняйте
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 2
  6. Boyarin

    Boyarin Старожил

    Регистрация:
    11 мар 2017
    Сообщения:
    935
    Нравится:
    628
    Адрес:
    Scriptorium
    Имя:
    Роман
    Вторая мировая, пленный японец и американцы
     

    Вложения:

  7. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.151
    Нравится:
    1.799
    @RantaN, тема никуда не делась, тема замятая, будет и дальше всплывать, проще просто обсудить, только без метеоритных- метеоризьмов.
     
    Последнее редактирование: 22 мар 2017
  8. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.151
    Нравится:
    1.799
    И то же касается и животины- наиболее распространена-лошадка. Лошадки бывают разных пород, в разные периоды истории лошадки имели разный рост, и сложение.То что кто-то для своего удобства нашлепал систему изображения условно типовых ( как хрущевки) лошадей, вовсе не обязательно к копированию, и повторению, вообще я за то чтобы каждый скульптор сам находил свой почерк в изображении как человека так и лошадок, а не вот это типовое строительство типовых моделек, одинаковых морд, с обезличенными породами, телосложением и ростом.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 3
  9. Falstaff4

    Falstaff4 Новичок

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    8
    Нравится:
    8
    Да природа всегда богаче схем .Но давайте различать подходы.Первое освоил базу и того же "идеального" сможет повторить без явных ошибок ,и по этому естественные отклонения от шаблона делаются осознано .
    Или слепил криво и на все замечания :"Так и создатель (природа) вон с ошибками !"

    "каждый скульптор сам находил свой почерк в изображении как человека так и лошадок, а не вот это типовое строительство типовых моделек, одинаковых морд, с обезличенными породами, телосложением и ростом."- По моему, ответ на тему дан.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  10. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.151
    Нравится:
    1.799
    Освоение базы это учебный процесс, а криво лепить по возможности не нужно, нужно с соблюдением анатомических и антропологических особенностей персонажа.
     
  11. Дикий Ветер

    Дикий Ветер Ветеран

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    1.264
    Галерея:
    4
    Альбомы:
    2
    Нравится:
    2.761
    Имя:
    Игорь Х
    Если американцев разуть еще неизвестно кто выше был бы;)
     
  12. Дикий Ветер

    Дикий Ветер Ветеран

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    1.264
    Галерея:
    4
    Альбомы:
    2
    Нравится:
    2.761
    Имя:
    Игорь Х
    Вот нашел в сети персонажа:
    dospeh-karlika_01.jpg
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 5
  13. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.151
    Нравится:
    1.799
    карлы это вообще отдельный пласт интереснейший.
     
  14. Дикий Ветер

    Дикий Ветер Ветеран

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    1.264
    Галерея:
    4
    Альбомы:
    2
    Нравится:
    2.761
    Имя:
    Игорь Х
    Меня удивило то, что он БОЕЦ:eek:, а не хипстер какой-нибудь:D
     
  15. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Старожил

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    905
    Нравится:
    823
    Адрес:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    А вот вам для сравнения уникальные в с воём роде фотографии - солдаты разных армий на 1900-й год. Где это и кто на фото - отгадайте сами. Такая вот историческая загадка будет для развлечения. Особо продвинутых прошу остаться наблюдателями - для вас тут вопросов не будет :cool:
    Китай, 1900г. Групповое фото-1.jpg Китай, 1900г. Групповое фото-2.jpg
     
  16. svt

    svt Местный Забанен

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    402
    Нравится:
    411
    Это где ж они все вместе так собрались, с разных концов Земли? ))
    Мне вот такая табличка еще нравится.
    рост пруссаков.jpg
     
  17. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Старожил

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    905
    Нравится:
    823
    Адрес:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Неужели не догадываешься? :cool:
     
  18. svt

    svt Местный Забанен

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    402
    Нравится:
    411
    Неа.
     
  19. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.151
    Нравится:
    1.799
    ну набор в этот полк действительно везде был, тянули и дарили мужиков ото всюду.
     
  20. Boyarin

    Boyarin Старожил

    Регистрация:
    11 мар 2017
    Сообщения:
    935
    Нравится:
    628
    Адрес:
    Scriptorium
    Имя:
    Роман
    Рост некоторых личностей в эпоху наполеоновских войн. Источник изображения не укажу, как-то сохранил по случаю...
    Рост Наполеона, скорее был несколько больше чем там указано: Рост Наполеона действительно был 5 футов 2 дюйма и 4 линии - так запротоколировано после его смерти. Но это составляет 168,79 см. Отбросив погрешность (в 2 мм), допустимо говорить о 169 см. Поскольку Наполеону в ту пору был 51 год, а позвонки с возрастом спрессовываются (наблюдаемое уменьшение роста бывает и до 6 см), то смело можно утверждать, что рост Наполеона в пору взлета его карьеры был не меньше 170 см. Что не так мало, особенно, если учитывать случившуюся с тех пор акселерацию: средний мужской рост увеличился за прошедшие два века примерно на 10 см. И столь всеизвестно "низкорослый" император на деле не дотягивал до гренадерского роста всего-то 3-4 см. Рост Наполеона - 169 см - указан и в "Словаре Наполеона" под редакцией Ж. Тюлара.
    Статья полностью см.: http://www.nkj.ru/archive/articles/4212/ (Наука и жизнь, НАПОЛЕОН. НЕСКОЛЬКО САКРАМЕНТАЛЬНЫХ ВОПРОСОВ)
    В статье говорится ,что рост Нельсона был 160, Пушкина А.С. - 166 см.
     

    Вложения:

    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 2
  21. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Старожил

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    905
    Нравится:
    823
    Адрес:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Что, неужели никто и никак? :eek:
     
  22. Алексей Агурьянов

    Алексей Агурьянов Местный Мастер

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    398
    Галерея:
    1
    Альбомы:
    1
    Нравится:
    2.189
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Имя:
    Агурьянов Алексей
    Роспись на заказ:
    уточняйте
    Смею предположить что это Альянс восьми держав, в Пекине, как раз 1900 год.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  23. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Старожил

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    905
    Нравится:
    823
    Адрес:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Бинго!
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Ихэтуаньское_восстание
    На первом фото слева направо:
    1. Великобритания. ездовой конной артиллерии.
    2. США. Пехотинец в зимней униформе.
    3. Royal Navy. Матрос десантной партии.
    3. Сикх-кавалерист одного из полков Британской индийской армии.
    4. Германия. Пехотинец.
    5. Франция. Рядовой маршевого линейного пехотного полка.
    6. Австро-Венгрия. Матрос десантной партии с крейсера "Зента".
    7. Италия. Берсальер.
    8. Япония. Рядовой пехоты.
    В состав "многонациональных миротворческих сил" входил и русский контингент, но его представителей на фото почему-то нет.
    Кроме того, в подавлении восстания Ихэтуаней участвовал также голландский экспедиционный отряд, но не в Тяньцзине и Пекине, а в Шанхае.

    На втором фото те же персонажи, + французские зуав и солдаты морской пехоты в больших беретах альпийских шассёров.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
    Последнее редактирование: 23 мар 2017
  24. Zippo

    Zippo Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    819
    Нравится:
    2.265
    Имя:
    Александр Дерябин
    Лепка на заказ:
    уточняйте
    Думаю на фото не выбирали из средних. И француз и германец вполне могли быть ростом с бритта или американца и наоборот. Да и японец тоже мог быть даже среди своих ниже среднего. Но тем не менее разница очень заметная. Бритт с амером ровно на полторы головы выше японца. Для доказательства разных пропорций фото бесценное.
     
  25. Дядя Саша

    Дядя Саша Местный

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    209
    Галерея:
    2
    Альбомы:
    1
    Нравится:
    276
    Имя:
    Александр Дробязко
    Думаю, вопрос не столь драматичен, как его малюют. Когда речь идёт о коллекции отдельных фигур, стандартизация - не самый плохой вариант. Тем более, что фигуры разных авторов (и даже от одного автора с разным настроением), отнесённые к масштабу "54 мм" имеют разную величину. Собственно, и выражение "масштаб 54 мм" - неверно, правильнее говорить "размер 54 мм".
    Если же говорить о диораме с историческими персонажами, например, Наполеон и штаб, Тут уже правильным будет решить - какая фигура средняя, и рассчитывать пропорции для остальных.
    Почему-то вспомнился старый анекдот: Денис Давыдов привёз Багратиону приказ Кутузова: Противник на носу, немедленно отступайте! На что Багратион хладнокровно оветил Давыдову: Смотря на чьём носу, если на Вашем - пора отступать, а если на моём - ещё отобедать успеем.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1