1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Неприятность

Тема в разделе "Торговля, обмен, предложение и поиск работы на заказ", создана пользователем Шаменков, 20 июл 2017.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.524
    Нравится:
    2.259
    Случай с заказчиком, рекомендую хоть и много текста, но читать внимательно.

    В связи с тем, что тема плавно из личной переползает отголосками на форум, и меня уже спрашивать начинают, а что происходит? и частично форума касается, причем в неприятной для меня форме, (как вчера) считаю нужным, чтобы отсечь пересуды и прочее, прояснить тут вопрос. Я не могу более тянуть, по этой и иной причине, у меня есть обязательство перед людьми..

    Некоторое время назад были мне заказаны мастер-модели бюстов императора Севера, императора Веспасиана, и королевы Виктории, для последующего литья (в бронзу). Мне было выслано фото какого-то бюста в 1/9 ,с приложенным строительным метром !? из рулетки рядом, и без уточнений какой собсно из существующих вариантов размеров нужен. Как известно разные производители по разному понимают масштаб 1/9, и собсно бюсты в таком масштабе. Кто то делает акцент на голову, и только обозначает часть торса и плечевого пояса кто то делает с руками и до пояса, таже лицевая часть варьируется в размерах от 25-до 32 мм. Как у Серебрякова к примеру около 30-31мм,. Да и не было уточнено с кого собсно масштабировать, с условно реального человека, или с одноименных античных бюстов. Единственно что было понятно, что заказчику нужен торс по примеру римских бюстов в соответствующих античных пропорциях, с доспехом, с птеригами на плече, плаще в масштабе 1/9. Вообще же сама тема каких либо строгих размеров в жанре бюстов таких размеров, я считаю достаточно условна, ведь заказ был - настольный бронзовый бюст. В дополнение к этому я напоминаю что технологически скульптура под бронзовое литье теряет от 3-5 % объема в конечном результате, от первоначальной модели, это учитывается при работе с бронзой, то есть отливка будет меньше мастер модели из-за усадок..

    Начал я с Севера, с отсылкой результатов в виде фото того как выходит, а также с публикациями на форуме. После обсуждения с заказчиком всех нюансов и внешнего вида, и после нескольких переделок портрета по пожеланиям заказчика, волос бороды и полностью торса, ибо заказчик захотел чтобы торс-доспех был виден, все уже могли видеть как выглядит и почему , все было детально пояснено на форуме публично ( за что почему то было заявлено что я жулик), а также весь процесс показывался в личной переписке. В личной же переписке (от 13 июня) были указаны параметры бюста ширина в плечах по крайним точкам 8.4 см. и общая высота бюста вместе с подставкой - 10.6см. Эти размеры, а также фото готового бюста не вызвали у заказчика никаких негативных эмоций, наоборот он казался вполне удовлетворенным, и довольным результатом, и даже в качестве бонуса выслал доп сумму, премию, правда впоследствии благородные порывы иссякли , и мне было заявлено что не будет мне никакого бонуса - не заслужил.. Напомню что все до недавнего времени заказчика устраивало. Если были какие то сомнения, то можно было приложить линейку или распечатав увидеть размер и параметры бюста, и в случае если он чем то не устраивает, мне об этом сообщить. Но нет, ничего этого сделано не было. Следовательно все устраивало.

    Оплата - за первый бюст прошла быстро, и после того как была дана отмашка, был отдан в формовку. Тут следует упомянуть про определенные трудности с коммуникацией, и ряда иных вопросов, затянувших процесс окончательного внешнего вида и сдачи работы. Так вот, по согласованию с заказчиком, ( я пошел ему на встречу), и вместо того чтоб отправить бюст по почте, и заняться своими делами, и следующими заказами, я взял на себя труд найти мастерскую, формовщика и после давления восковок, уже должно было решаться далее, кто будет и где дальше заниматься литьем, при этом примерные цены от мастерской которая могла бы взять в работу этот заказ были озвучены. Пока образовалась пауза были начаты два остальных бюста, впоследствии за бюст Веспеасиана был оперативно получен аванс, за бюст же Виктории аванса не получено, весь процесс лепки обоих бюстов был предоставлен в виде фото. Параллельно были обговорены подставки в античной же стилистике и заказаны на фрезере резать с именами императоров на подставке, денег за эти подставки для оплаты работы мне предоставлено не было, время шло, заказчик торопил, и мне пришлось из суммы аванса за мою работу выделить на это сумму. И Тут следует несколько отступить и пояснить структуру работы, и бронзового литья, как выяснилось недавно, заказчик слабо представлял себе что и как, Но !!! и не спрашивал меня о деталях., я же будучи уверен что раз не спрашивает то вероятно погуглив или прочитав, заказчик в курсе вопроса, пояснял по ходу работы этапы, почему этап занимает столько то времени, но не вдавался в детали, о которых меня не спрашивали.

    Так вот, что такое литье в бронзу? На сегодня это ремесло крайне специфично, большинство ювелиров этим не занимается, мастерские и комбинаты тоже, это удовольствие не из дешевых , и полный процесс требует затрат и времени . В начале лепится модель потом она формуется в специальную резину в форму из которой подается под давлением специальный ювелирный воск , он бывает разный не всегда все его марки подходят, ( резина и воск недешевы, заказываются из за бугра на такие работы как бюст в таком масштабе материалов уходит много, и их специально купили.) Для такого объемного изделия сложностей еще больше, после того как получены восковки , они обрабатываются прорезаются подчищаются от литников, пузырьков воздуха и прочего, после этого отдается в литейку, где в специальной опоке и залитой в материал специальный отправляется в печь там вытапливается воск и туда заливается металл, после чего форма разбивается все вымывается и отливка идет на обработку. Опять срезается литниковая система и выпоры. Поверхность обрабатывается борами , штихелями, наждачкой, полируется на круге, а потом только покрывается спец составом которые образует патину разных оттенков. Думаю очевидно что каждая из этих операций требует оплаты труда, форматор пошел мне на встречу и под честное слово не получив аванса сделал свою часть работы, купил резину заформовал, отдавил энжектором восковки, мы выбрали лучшие без пузырьков и каверн, и отдал мне их. Я произвел первоначальную обработку. ( ибо за это надо тоже платить кому-то) Дальше встал вопрос что делать? Обрабатывать восковки и лить на месте, или отправлять все заказчику который нашел поблизости какую-то иную мастерскую где согласились отлить. После паузы по просьбе заказчика восковки с первоначальной обработкой, были отправлены почтой предлагалось отправить и мастер модели и форму, но решили что мало ли что может случится, не будем рисковать......

    А тем временем подоспел готовый бюст Веспасиана. И после того как были показаны фото процесса в переписке и на форуме, было дано добро на отдачу в формовку . На мои просьбы об оплате работы формовщика, ни за первый ни за второй бюст ( а резина стоит денег как и воск как и работа), недели две а то и больше я не могу получить денег. Так же не получил вторую часть денег за бюст Веспасиана, и никаких авансных денег за бюст Виктории. Вместо этого мне было заявлено о том, что восковки не произвели впечатления. Конечно, их надо же обрабатывать, это промежуточный материал.. Логично, (а кто это будет делать за так, не получив оплаты и за предыдущую работу? )

    И дальше понеслось уже в известном стиле, и не в вежливой форме примерный смысл привожу опуская гадкие выражения: « мне не нравится что ты мне прислал, кто будет дальше это доделывать, за эти деньги ты должен был сам все сделать ( кстати, мой гонорар был скромен, намного меньше от стандартных сумм за лепку бюста, а это еще и не просто бюст неизвестного, а бюст как раз известных личностей с портретным сходством, и в античной стилистике.)

    « Дальше платить не намерен, и вообще все не так уже, и надо переделать как я сейчас хочу, Отдай деньги», хамские обороты и слова я опускаю ( Ш.С.) Следом от претензий к восковке, персонаж перескочил уже на масштаб, он его тоже резко перестал устраивать, несмотря на то, что я показал сравнение в размерах с бюстом Серебрякова, где они фактически в одном размере., и напомнил об усадке, и о том что вообще то это условный масштаб , неужели 2 , 3 или 5 миллиметров играют такую важную роль? Следом так же резко перестала устраивать, и начатая голова Виктории, и было заявлено в эээ невежливой манере что он выкупать ее не будет. И вообще что я слишком много хочу, не тот уровень работ оказывается ( опять же в хамской манере). Последней каплей для меня было заявление о моем низком уровне выполненных работ.

    Итог, по первой оплате первого бюста претензий нет, все ок (кроме неприятного осадочка с бонусом.) а вот далеее.. теперь у меня долги перед мастерской и моими знакомыми за формовку, восковки , потрачены мои же деньги на заказ подставок на фрезере, и корона для Виктории,( куда собсно и ушло с моего аванса ) + недоплата за сделанную мной, готовую, и утвержденную работу.

    Ситуация сложилась дикая. Я много с кем работал, по разным заказам но это что-то ....я все понимаю разные бывают в жизни ситуации и проблемы, возможно в жизни заказчика что то произошло, и поменялись планы, а я стал крайним, но раз они возникли, то их нужно решать по человечески. В связи с этим, я считаю что утвержденный и оплаченный бюст с подставкой точеной отправляется к его владельцу (заказчику) оплатившего его, отправляется ( почтой вместе с подставкой ), деньги которые заказчик остался должен и не желает отдавать, за формовку первого бюста, и начала формовки второго ( под него куплена резина, процесс формовки остановлен), а также за восковки первого бюста (Севера) , а также деньги за оплату труда фрезеровщика точившего подставки с именами, и корону для Виктории - я буду выплачивать сам, из денег присланных в качестве аванса за второй бюст Веспасиана , я не могу себе позволить прятаться от формовщика, ( тем более что это мать одиночка с двумя детьми), кинуть на деньги партнеров, соответственно бюст Веспасиана остается у меня.

    Делайте выводы, коллеги.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 14
    Последнее редактирование: 20 июл 2017
  2. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    2.085
    Нравится:
    1.918
    Адрес:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Не вижу в поведении заказчика элементарной логики. Может быть, он сам смог бы прояснить мотивацию его действий? Как говорится в юриспруденции - а теперь давайте выслушаем другую сторону.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 4
  3. Romarioagro

    Romarioagro Участник

    Регистрация:
    25 апр 2017
    Сообщения:
    93
    Галерея:
    4
    Нравится:
    230
    Адрес:
    Moscow
    Имя:
    Roman
    Лепка на заказ:
    принимаю заказы
    Сережа, я когда писал свой топик , не хотел тебя подколоть. У меня была такая же канитель.
    Заказали Викторию, сказав, что предыдущий мастер( Юра Серебряков) не попал в масть, ну что само по себе уже смешно.
    Я решил, ну и фигли, мастера есть, возьмусь как я за заказ.
    Заказал Викторию у Саши Бодинова (Брат 1, Брат 2, Высоцкий), кто видел, тот поймет, что человек лепит скульптуру портретку на 100%.
    Все, примерно, как у тебя. К счастью выкупил бюст у мастера, так как кидать ни кого не надо, я сравнил Викторию Серебрякова и Викторию Бодунова - ЁМОЁ!!! да они сестры.
    Больше не работаю над такими заказами. Потерял где то 40 000. Хер с ними.
    Так, что желаю тебе и всем сразу рвать, что бы не было обидно за работу.
    Так, что желаю послать его в баню и восстановиться морально, ибо денег поднимаем, а морально тяжело.
    Молодец, что озвучил проблему.
    Напиши имя заказчика плиз.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 7
  4. Александр Пашин

    Александр Пашин Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.171
    Нравится:
    3.980
    Эт, да! Имя хотелось бы узнать.
     
  5. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.524
    Нравится:
    2.259
    Romarioagro, Кхм вот это номер...
    Теперь мне понятно, а какого ж мне ее тогда заказали...
    Мда ... Роман я был не прав, прошу извинить, тут и сказать нечего .
    Д а заказчик Юра вот в соседней ветке ищет скульпторов на бюсты. Я не очень хочу верить что это один и тот же заказчик, ну или вдруг все взалкали Викторию...
    хорошенько ж ты попал....
    в любом варианте надеюсь что мое решение вопроса снимет все противоречия....
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
    • +5 +5 x 1
  6. Romarioagro

    Romarioagro Участник

    Регистрация:
    25 апр 2017
    Сообщения:
    93
    Галерея:
    4
    Нравится:
    230
    Адрес:
    Moscow
    Имя:
    Roman
    Лепка на заказ:
    принимаю заказы
    Сережа, забей. Зарыли топор.
    Молодец , что написал. Пусть знают.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  7. Romarioagro

    Romarioagro Участник

    Регистрация:
    25 апр 2017
    Сообщения:
    93
    Галерея:
    4
    Нравится:
    230
    Адрес:
    Moscow
    Имя:
    Roman
    Лепка на заказ:
    принимаю заказы
    Саша, мы с тобой как братья, помешанные на фигурах, а по этому,отгоняй пи...ов и береги скульпторов.
     
    • +5 +5 x 3
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
    Последнее редактирование модератором: 21 июл 2017
  8. Sergey Popovichenko

    Sergey Popovichenko Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.394
    Нравится:
    5.957
    Адрес:
    Украина, Киев
    Имя:
    Сергей Поповиченко
    Роспись на заказ:
    уточняйте
    Я так понимаю, очень часто возникают у исполнителя проблемы, когда человек, который хочет заказать фигуру не особо в теме. Когда не понимает сложность работы, когда не понимает механизма рынка миниатюр, что нужно, кто чем занимается, сколько это стоит, какие есть мастера и как с ними работать.
    Это как, зашел на сайт Пегасо, увидел там фигурки, заказал, а за 40 евро не фигурка приехала, как на боксарте, а кучка деталек. И что автор нарисовавший боксарт - мастер мирового уровня, который меньше чем за 300-400 евро наверно даже и послюнявит кисточку. И просто так ни к кому и не ткнешься, что бы получить тоже что и на коробке.
    А тут еще и специфика литья в бронзе... да людям, которые купят себе в кабинет бюст в бронзе к куче другого бронзового добра, наверно и плевать на размер точный, на качество деталей. Они кроме бронзы ничего не видели... ибо после бюстов, которые заворачивают нынче наши мастера, да корейцы - покупать сувенирную кабинетную "миниатюру"... что тут говорить.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 7
    • +5 +5 x 2
  9. Александр Пашин

    Александр Пашин Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.171
    Нравится:
    3.980
    Согласен, Ром:good: Мастера - наше всё! Поэтому и необходимо таких "коллег" на свет божий выводить, что бы каждый Мастер знал чётко - с ним связываться нельзя!
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 2
  10. Юра

    Юра Участник

    Регистрация:
    8 июн 2017
    Сообщения:
    133
    Нравится:
    45
    Имя:
    Димитрашко Юрий
    Cереж, спасибо огромное что создал эту тему, честно говоря с понедельника, с того самого момента, как поручил на руки твое творение, все время ломал голову, как выйти из ситуации так, чтоб уважить и финансовый момент и моральный не прибегая к крайностям, все таки ты уважаемый человек в русскоязычном ВИМе, модератор. Крайностями я называю вариант который предлагал тебе с самого начала - я покупаю специально несколько бюстов, уважаемых здесь на форуме мастеров, ставлю в линейку с твоим и делаем фотографию. Если он в линейку вписывается, я его оставляю. Но пока именно сейчас, в моем распоряжении есть такой один бюст, приобретенный года четыре назад через "Модельскульпт". А кстати, куда делась тема с бюстом Виктории, самая первая, на которой даже начинающие скульпторы давали тебе советы что и как. Давай ее вернем для честности.
    И да, ты меня помоему во вторник обвинял что я пообщался с каким то там Романом Ветровым и после этого отказался выкупать твои работы (хотя я однозначно и не отказывался), я просто взял паузу ориентировочно до выходных. так вот никакого этого Романа я никогда не знал, да изнать не надо.
     

    Вложения:

    • IMG_3274.JPG
      IMG_3274.JPG
      Размер файла:
      182 КБ
      Просмотров:
      167
  11. Юра

    Юра Участник

    Регистрация:
    8 июн 2017
    Сообщения:
    133
    Нравится:
    45
    Имя:
    Димитрашко Юрий
    Меня не надо выводить, я здесь и готов отчится перед многоуважаемой публикой за каждый пункт.
     
  12. Юра

    Юра Участник

    Регистрация:
    8 июн 2017
    Сообщения:
    133
    Нравится:
    45
    Имя:
    Димитрашко Юрий
    Ай Сережа, ай Шаменков, а ты сильный стратег. Разместил конфликтную тему в разделе про куплю продажу и работу, рядом с моей. Наверное по ошибке.
     
  13. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.524
    Нравится:
    2.259
    никакой стратегии, администратор указал мне этот раздел, то где я могу опубликовать.
     
  14. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.524
    Нравится:
    2.259
    @Юра,нет мне показалось странным совпадением что после сообщений Романа в теме с Викторией, ты мне написал странный пост об отказе от бюста, каким бы он ни был в законченном виде. я неправ в своих подозрениях, ощибся на эмоциях, после того что ты мне написал вообще то не удивительно.
     
  15. Юра

    Юра Участник

    Регистрация:
    8 июн 2017
    Сообщения:
    133
    Нравится:
    45
    Имя:
    Димитрашко Юрий
    Сережа, я написал этот пост потому-что держал в руках уже один бюст, который меня не совсем устраивал и я просил не форсировать эту тему, так как бюст Виктории гораздо сложнее там пока все было на уровне болванки. Удаленная тема подтвердила мои опасения.
     
  16. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.524
    Нравится:
    2.259
    Юра,
    после того как, и что ты мне писал, после твоего хамства и унизительного тона в мой адрес, который есть в переписке и надеюсь мне не прийдется это публиковать открыто, чтобы подтверждать все мной написанное в корневом посте . мне все ясно,решение конфликтного вопроса есть, иных вариантов я не вижу.
    выводы могут сделать все , начиная от того какие условия нужно оговаривать начиная совместную работу.
     
  17. Юра

    Юра Участник

    Регистрация:
    8 июн 2017
    Сообщения:
    133
    Нравится:
    45
    Имя:
    Димитрашко Юрий
    Сережа, я не ставил цель как-то тебя оскорбить. Возможно немного эмоции/нервы, так как я ждал этот бюст с конца апреля, напоминаю, он был оплачен практически авансом и на руки получил в середине июля. причем из-за меня выпала неделя когда я сильно болел и договорились что ты начнеш Викторию пока я приду в себя. А какое решение проблемы, интересно. можешь озвучить у тебя сейчас на руках моих 750 баксов + 50-60 что я потратил на всякую мелочь, перевод денег. почта.
     
    Последнее редактирование модератором: 21 июл 2017
  18. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.524
    Нравится:
    2.259
    Я тоже не ставлю цели оскорбить, сложилась ситуация у каждого в ней своя правда, свои потери.

    я уже все озвучил, тебя кажеться никто не оговорил, раз приводиш "интимный" момент по суммам, ок, 500 за первый бюст, (средняя цена за такой бюст даже больше) ты сам решил так мне заплатить, ты проигнориоровал мои просьбы об оплате труда ( формовка, литье, резьба, так что 250 моего аванса уйдут на покрытие всех этих расходов , . Бюст Веспасиана остается у меня.

    Тебе напомнить в каком тоне ты отказался от Виктории? не нужно лишних слов, все и так ясно, тема была прикрыта в первую очередь для того чтобы не продолжать ругаться с Романом, чтобы не распалялся ни он ни я. почему он писал что что писал , я теперь знаю, и понимаю .
    После твоего письма , я не видел смысла в теме Виктория.
    Теперь раз ты все таки продолжаешь, поясняю , для чего я выставлял тут процесс работы, не для сбора урожая лайков. а потому что это нормальныя для меня процесс так как я привык со времен, когда мы работали в одной мастерской, и коллеги- друзья подсказывали друг другу то что замылившийся глаз скульптора может не заметить, подсказа это нормально для нормальных людей,художников и коллег, и состоявшихся в этой жизни также.. ненормальный усматривает в этом как ты "ученическое" касаемо учеников и профессионалов.
    Вообщето мне тут проф скульптору .давали дружеские советы такие же профессионалы в своем деле, и я не считаю в этом что то унижающее меня или позорным, мало того даже со стороны человек может дать дельный совет.
     
    Последнее редактирование: 21 июл 2017
  19. Юра

    Юра Участник

    Регистрация:
    8 июн 2017
    Сообщения:
    133
    Нравится:
    45
    Имя:
    Димитрашко Юрий
    А кстати, ты не можеш попросить этого втоего друга с бюстами Виктории выложить их здесь, просто интересно посмотреть.
     
  20. Юра

    Юра Участник

    Регистрация:
    8 июн 2017
    Сообщения:
    133
    Нравится:
    45
    Имя:
    Димитрашко Юрий
    Тогда просто верни тему, она многим может быть полезна.
     
    Последнее редактирование модератором: 21 июл 2017
  21. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.524
    Нравится:
    2.259
    Юра, Это тема моя, я выставил для примера ведения хода работ, причем выставил старые фото трех недельной давности, а потом выставлял фото последующего хода работ, параллельно выслушивая советы. и сравнивая с теми переделками что я уже сделал, убеждаясь что да, то что я переделал так и нужно было.
    И да далеко не каждый не боится показывать процесс работ, большинство кухню не показывают, а подают готовый продукт. В этом есть резон , не отхватят порцию негатива по дороге....

    После твоего письма , про то что я должен тебе бутылку за идею, и что теперь я могу лепить ее для себя., и ты не намерен больше работать по виктории, так как нашел уже другого скульптора ( кстати за гораздо большие деньги чем предложил мне) .
    я не вижу пока смысла в специальной теме по Виктории . пока я ее отложил и буду думать продолжать мне ее, или вообще сломать, и мне решать полезна тема или нет.
     
    Последнее редактирование: 21 июл 2017
  22. Юра

    Юра Участник

    Регистрация:
    8 июн 2017
    Сообщения:
    133
    Нравится:
    45
    Имя:
    Димитрашко Юрий
    Сереж, если бюст будет хорош, без косяков, я у тебя его с удовольствием выкуплю и еще буду заказывать. Я же ищу скульпторов и у меня интересный проэкт, но пока надо закрыть вопрос с первыми двумя и свести дебит с кредитом. На сегодня у тебя моих 750 баксов у меня твой бюст Септимия, который однозначно не попадает в масштаб и кстати, что у него с шеей? Вот шея у прототипа, вроде короче.
     

    Вложения:

  23. Юра

    Юра Участник

    Регистрация:
    8 июн 2017
    Сообщения:
    133
    Нравится:
    45
    Имя:
    Димитрашко Юрий
    Ого, а чего это ты отвечаеш на мой вопрос в верхнем топике, коректируя его, а не по очереди, я про второй абзац. Сережа, ты же честный человек, вначале здай мне нормального Севера, как положенно и потом я решу вопрос про бонусы и мы перейдем дальше к обсуждению Веспасиана.
     
  24. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.524
    Нравится:
    2.259
    Юра, это я ошибся и все исправил .
    Я свою работу сделал, работа освещалась публично, и в личке. бюст Севера ты видел в процессе создания, с размерами,тебе все подходило, ты за него рассчитался , и ты дал добро на формовку .

    ВСЕ , баста, финиш, дальше , меня не касается, я просто помог в его формовке и воскованию. и теперь сильно жалею о том что купился на твою помощь в поиске тех кто отформует и сделает литье. и слава богу что и не с литьем. иначе влетел бы как Роман.

    Никакого дальше после такого твоего поведения, и твоих уничижительных слов в мой адрес НЕ БУДЕТ.
     
  25. Александр Пашин

    Александр Пашин Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.171
    Нравится:
    3.980
    Значит Виктории Серебрякова и Бодунова не для вас делались?
     
Статус темы:
Закрыта.