Наполеоновские войны. 1812 год. Полезные детали

Да ... Казачьи патрули на противоположной стороне должны были видеть, ничем не примечательную картину конных патрулей поляков. Со стороны поляков напрашивается вариант какой-либо кавалерийской части. Можно и поглубже тему рассмотреть, смотреть работы надо ..

Да, но обычный офицер, тоже достаточно ординарное зрелище. Хотя мог быть и вариант рядового, в принципе.

 

По идее, да ..

 

Было бы интересно знать детали. Трудно уверенно определить какая часть, поскольку помимо места дислокации, могли быть и откомандированные.
Интересны, насколько можно судить:
1. Гвардия: 1-й шеволежерский польский
2. В корпус Даву входил 9-й уланский польский полк. В 1811 г., располагался в Данциге.
"9-й полк улан двигаясь в авангарде Великой Армии переправился через Нёман уже 24 июня 1812 года и через несколько часов вступил в Ковно."
Источник: http://1812-war.com/Poland/cavalry/9-regiment
3. "Главные силы Великой армии (440 тыс. при 900 орудиях) располагались вдоль Вислы и нацеливались на города Ковно и Вильно, чтобы разгромить вначале войска 1-й Западной армии, а затем окружить и уничтожить войска 2-й Западной армии. 11 (23) июня 1812 г. французские войска приступили к наведению понтонных мостов через р. Неман, одновременно более 300 польских улан 13-го полка 5-го Армейского (Польского) корпуса переправились на противоположный берег с целью провести разведку местности. Здесь они столкнулись с разъездом лейб-казаков полка генерал-майора графа В.В. Орлова-Денисова под начальством хорунжего В.М. Жмурина. Казаки атаковали польских улан, но под натиском превосходивших сил противника отошли назад."
Источник: https://cyberleninka.ru/article/n/donskoe-kazachestvo-v-otechestvennoy-voyne-1812-goda

 

Текст Коленкура, заставляет так думать. Это все исходит из логики вещей. Никто не обращал на императора особого внимания в таком виде, ни потенциальный противник, ни свои свои солдаты. Что видимо и требовалось. Вернувшись к штабу, он это все снял. И есть собственно, целый ряд изобразительных источников, которые показывают императора в окружении штабных, в одном мундире, во время переправы через Неман. Соколов пока свои широкомасштабные монографии довел до начала войны с Россией, тоже смотрел, но на эту тему у него деталей не обнаружил. Все заканчивается прибытием Наполеона к Неману.

Помимо прочего, есть вот такая литография Адама, которая позиционируется, как изображающая Наполеона во время рекогносцировки. Не кто-нибудь, а Адам ..

На берегу Двины. 24 июля 1812г.

 

Картинка датируется 1813г.
Т.е. рисунок с натуры, скорее всего.
Что за головные уборы?

 

palpatin, трое слева - батальон великой княгини екатерины павловны, группа справа - фуражные шапки (безкозырки), в видении автора.

 

Сомнительно. В батальоне на шапках были вензели, а на картинке налобники как у драгунских касок. Синие обшлага и воротники, в батальоне они были цвета мундира, зелёные.

Но в видении автора офицерская то фуражка нормальная.
У остальных должны быть такие же, только без козырька.

 

В Заграничных походах, батальон получил синий приборный цвет (по крайней мере - резервная рота). Относительно шапок - Вы впервые видите подобные изображения? Приведенная мной картинка - вопросов не вызывает?

 

А что а ней не так?
Дело не в том, что изображение не точно.
Даже если предположить, что так нарисованы обычные фуражки, то ремень то подбородный на этих фуражках откуда?

 

palpatin, высота головных уборов) А вот на этой, откуда на безке султан и этишкет?

 

Высота и прочие пропорции это уже вопрос по таланту художника.
Однако это всё-таки похоже на киверы.

Там не беска, козырёк хорошо виден.
Да и сам султан и этишкет вещи вполне обычные, хотя и не в обычном сочетании.
А на исходной картинке именно странные головные уборы даже отдалённо ни на что не похожие.
При этом как выглядит фуражка художнику известно, она на офицере.

 

palpatin, вот видите, Вам все видно, а мне нет. Относительно "тюбетеек" - там и офицерский картуз достаточно странный. Но не думаю, что на рядовых неизвестный нам головной убор нижних чинов русской армии)))

 

А вот еще "один новый кивер" в русской армии) Сродни "тюбетейкам")

 

Может была эксперементальная партия с ремешками. У офицера видимо качество бескозырки получше, вот форму и держит, а солдатские совсем под дождями деформировались.
Кстати про ремешки подбородочные.
в советском фильме комиссар проскачили красноармейцы в пилотках с ремешками (не по теме конечно) но вот мучает с детства вопрос это так и было или все же "художник так видит"?

 

"Комиссар" про Гражданскую войну. Откуда там вообще пилотки могут быть, если они появились только в середине 30-х.
Пилотки лётчиков времён ПМВ не в счёт, на картинке обычные пилотки Красной армии.
Что же касается изначального рисунка.
Вот другие рисунки того же автора Георга Адама.

И кивера пешей и каски конной артиллерии вполне унаваемы.

Гусарские кивера. Недочёты по пропорциям деталям или изображению прогиба в виде треугольника не в счёт. Это уже детали авторской манеры.
Но это явно кивера.

Вот ещё куча головных уборов. Все относительно уставные.
Т.е. обвинять художника в "особом видении" нет резона.
На исходной картинке вообще непонятные головные уборы.
Понятно, что в заграничном походе могли и затрофеить/зафружировать что угодно.
Но это ни на что не похоже, даже иностранное.

 

Советские пилотки с ремешками были, но сильно позже начала 20-го в.

 

Оказывается были.
" В РККА официально введена 16 января 1919 года как головной убор курсантов военных курсов. Это была темно-зелёная пилотка с красными кантами, красным хлястиком, к которому пристегивался чёрный подбородочный ремешок, и красноармейской звёздочкой."
Ну а для фильма просто из СА пилотке добавили ремешки от фуражек... Кстати да, в финальной сцене у красноармейцев знамя военного училища.

 

Офицеры 1-й Сибирской генерала Пепеляева штурмовой бригады, 1919 г. :

 

Какого цвета была цепочка (чешуя) на русских уланских шапках?
У всех жёлтая или по приборному металлу полка?

 

Сергей, здесь есть таблица цвета чешуи. Получается в основном белая только у Волынского желтая.
http://uniforma-army.ru/rossia_arm_ulany.php
Но это из «Армейские уланы Росии в 1812 году» Львов
А в планшете который ты привел из Леонова/Попова у всех желтая...
Ну у Попова/Леонова уже встречались неточности.
Сергей, делай Волынским, он везде с желтой чешуей.

 

Для установления истины предпринял экспедицию в музей коневодства.
Подробно изучил портрет полковника Кнорринга.
Портрет написан художником К.Г.Швейкартом в 1809г.
Кнорринг на тот время командир Татарского уланского полка.
Цепочка на шапке серебряная.

Т.о. более вероятен вариант по приборному металлу.