1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Лев есть,а что же ему съесть ?

Тема в разделе "Лепка и создание миниатюр", создана пользователем RantaN, 21 фев 2017.

?

Какого гладиатора вы хотели бы видеть в схватке со львом ?

  1. Исторически достоверный , но слабовооруженный бестиарий

    10 голосов
    43,5%
  2. Укоплектованный щитом, шлемом и другими прибамбасами "классический" гладиатор

    13 голосов
    56,5%
  1. RantaN

    RantaN Старожил Мастер

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    568
    Нравится:
    2.726
    Адрес:
    Belarus, Mogilev
    Имя:
    Stepan Nikolaev
    Лепка на заказ:
    уточняйте
    Позвольте задать вопрос уважаемому собранию. Какого по вашему мнению гладиатора вы хотели бы видеть в паре со львом от компании Altores Studio ? 21.jpg

    Поясню свой интерес, полистав немного интернеты выяснил, что в битве с животными принимали участи бестиарии (вероятнее чаще всего осужденные преступники). b3Te3SXhoq0.jpg C61pj8Clleo.jpg FdW7C4FHsD0.jpg ptH09--O3A0.jpg rEjcd-6U8Ak.jpg tyPvdXd0oVQ.jpg WnlfJZ2pT_E.jpg X76Dt5MIV9s.jpg yDtJnxC0kPo.jpg
    При этом из вооружения у них было копье и кинжал, а в качестве защиты - маника на левой руке и обмотки на ногах. Как вы сами понимаете такой персонаж хоть и будет выглядеть исторично, но при этом не очень эффектно. Ко всему прочему поза льва просто просит наличие щита, чтобы дать бедняге хоть какой-то шанс. Я нашел в сети довольно распространенное изображение вот таких барельефов. 2hxqZt1z_JU.jpg oBAnB8oAuyM.jpg Есть ли информация по тому, кто на них изображен и что там происходит? Возможно ли использование данного материала как историческое обоснование ? И небольшая голосовалка по теме. Спасибо за помощь.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 3
  2. Donkuzmak

    Donkuzmak Старожил Мастер

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    733
    Нравится:
    673
    Имя:
    Алексей Демидочкин
    Роспись на заказ:
    уточняйте
    А что если сделать гладиатора с мечом и щитом, как буд-то лев опирается на щит за которым укрылся гладиатор, а в другой руке меч
    [​IMG]
     
  3. dickytaxer

    dickytaxer Местный

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    348
    Альбомы:
    1
    Нравится:
    257
    Адрес:
    г.Одесса
    Имя:
    Александр Новоселецкий
    Как вариант-львами травили первых христиан...
     
  4. Сергей

    Сергей Ветеран Мастер

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    1.554
    Нравится:
    1.813
    Степан, конечно лучше вооруженного гладиатора и в шлеме.
    Картинки не из книги Носова? Если есть барильефы, значит исторически уже достоверно.
     
  5. Сергей

    Сергей Ветеран Мастер

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    1.554
    Нравится:
    1.813
    Аполитично думаете, аполитично... :)

    Кстати а разве не Венатор нам нужен?
     
    Последнее редактирование: 22 фев 2017
  6. Сергей

    Сергей Ветеран Мастер

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    1.554
    Нравится:
    1.813
    Голосовалка запущенна не корректно.
    Вооруженный гладиатор - охотник - Венатор.
    Это тоже исторично.
     
    Последнее редактирование: 22 фев 2017
  7. Sergey Popovichenko

    Sergey Popovichenko Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.393
    Нравится:
    5.948
    Адрес:
    Украина, Киев
    Имя:
    Сергей Поповиченко
    Роспись на заказ:
    уточняйте
    Бестиарии дразнили животных и выступали ассистентами венаторов. Венаторы - убивали. У Носова хорошо расписано про венацио, травлю животных.
    И изображений много у него.
    Вот к примеру. Сергей "Менелай" уже слепил венаторшу в тунике.

    11.jpg 15.jpg 18.jpg

    А вот в чешуйчатом панцире было бы хорошо.

    Венаторы.jpg
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  8. Александр Пашин

    Александр Пашин Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.110
    Нравится:
    3.679
    Да. В панцире здорово смотрится
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  9. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.523
    Нравится:
    2.256
  10. Donkuzmak

    Donkuzmak Старожил Мастер

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    733
    Нравится:
    673
    Имя:
    Алексей Демидочкин
    Роспись на заказ:
    уточняйте
    Да вариант с полуголой девахой шикарен, без доли сарказма!!!:rolleyes:
     
  11. RantaN

    RantaN Старожил Мастер

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    568
    Нравится:
    2.726
    Адрес:
    Belarus, Mogilev
    Имя:
    Stepan Nikolaev
    Лепка на заказ:
    уточняйте
    [​IMG]
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  12. RantaN

    RantaN Старожил Мастер

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    568
    Нравится:
    2.726
    Адрес:
    Belarus, Mogilev
    Имя:
    Stepan Nikolaev
    Лепка на заказ:
    уточняйте
    По последнему барельефу помогите разобрать что за щит и что за шлем ? Спасибо.
     
  13. RantaN

    RantaN Старожил Мастер

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    568
    Нравится:
    2.726
    Адрес:
    Belarus, Mogilev
    Имя:
    Stepan Nikolaev
    Лепка на заказ:
    уточняйте
  14. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.523
    Нравится:
    2.256
    скорее всего там нечто по типу аттических шлемов. а в середине вообще в колпаке персонаж.
    Milan.jpg
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  15. RantaN

    RantaN Старожил Мастер

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    568
    Нравится:
    2.726
    Адрес:
    Belarus, Mogilev
    Имя:
    Stepan Nikolaev
    Лепка на заказ:
    уточняйте
    Ну вроде стало более менее понятно. Если лепить более раннего гладиатора - то он еще в шлеме, со щитом и кинжалом (мечом). Более поздние - в тунике с дротиком. Поправьте если не так .
     
  16. RantaN

    RantaN Старожил Мастер

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    568
    Нравится:
    2.726
    Адрес:
    Belarus, Mogilev
    Имя:
    Stepan Nikolaev
    Лепка на заказ:
    уточняйте
    Сергей тут есть он ? [​IMG]
     
  17. RantaN

    RantaN Старожил Мастер

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    568
    Нравится:
    2.726
    Адрес:
    Belarus, Mogilev
    Имя:
    Stepan Nikolaev
    Лепка на заказ:
    уточняйте
    [​IMG] НЕ он ?
     
  18. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.523
    Нравится:
    2.256
    что то в стиле 19 го номера по коноллиевской таблице.
     
  19. RantaN

    RantaN Старожил Мастер

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    568
    Нравится:
    2.726
    Адрес:
    Belarus, Mogilev
    Имя:
    Stepan Nikolaev
    Лепка на заказ:
    уточняйте
    По этой картине нарыл данный текст. Можно ли доверять автору. Ссылка на источник http://www.sno.pro1.ru/lib/goroncharovskiy_arena_i_krov/5.htm[​IMG]
    Отдельно остановимся на такой фигуре из числа выступавших на арене с оружием, как венатор, сражавшийся исключительно с дикими зверями. Экипировка бойца этого типа вплоть до середины I в. н. э. весьма напоминала облачение тяжеловооруженных гладиаторов: из одежды — набедренные повязки или туники, стеганые обмотки на ногах; из защитного

    99
    вооружения — поножи, маника, щит (круглый, овальный или прямоугольный), из наступательного — меч и копье. Для характеристики вооружения венаторов на этом этапе наибольший интерес представляет часть рельефа, обнаруженного в Риме, во дворце Ор-сини, при постройке которого использовали мраморные плиты из театра Марцелла. Сюжет рельефа перекликается с событием, ознаменовавшим торжественное открытие театра императором Августом в 13 г. до н. э. — грандиозным венацио, в котором приняли участие 600 диких зверей. Мы видим здесь бой нескольких венаторов со львом, леопардом и медведем (рис. 18). Один из них, вооруженный мечом, в шлеме открытого типа и чешуйчатом панцире, сбитый с ног львом, лежит на земле. В пасти этого зверя рука другого неудачливого «охотника». Оба венатора в правой части рельефа представлены в туниках с открытым правым плечом, в шлемах с загнутым вперед гребнем, они вооружены квадратными щитами и короткими мечами. Особо отметим еще одну интересную деталь — это показанные на всех животных широкие ремни, соединенные на спине и снабженные кольцом. Дело в том, что в клетках под ареной их прочно привязывали за эти кольца особым способом, чтобы звери не травмировали себя слишком резкими движениями. В данном случае за кольцо толстым канатом привязан медведь, видимо, чтобы уравнять шансы человека и зверя. Со второй половины I в. н. э. тяжелая экипировка венаторов, не обеспечивавшая ожидаемый публикой драматизм при встрече человека с животным, коренным образом изменилась. Основным облачением их стала туника, на ногах появи-

    100
    [​IMG]

    Рис. 18. Мраморный рельеф конца I в. до н. э. с изображением венаторов

    лись короткие фасции, а в качестве единственного оружия использовалось только короткое охотничье копье (венабул). Позднее, во II в. н. э., для бойцов этого типа входят в моду штаны до колен в сочетании с широким поясом и небольшим орнаментированным нагрудником.

    Если подвести некоторый итог, можно сделать такой вывод: доспехи гладиаторов каждого типа имели уязвимые места, но всё было продумано таким образом, чтобы исключить быструю победу и уравнове

    101
    сить шансы противоборствующих сторон. Поэтому во время состязаний не было никакой возможности предугадать по экипировке, кто из гладиаторов сможет победить, что подогревало у зрителей особый интерес к происходящему на арене.
     
  20. RantaN

    RantaN Старожил Мастер

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    568
    Нравится:
    2.726
    Адрес:
    Belarus, Mogilev
    Имя:
    Stepan Nikolaev
    Лепка на заказ:
    уточняйте
    нашел фото по-лучше. [​IMG]
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  21. RantaN

    RantaN Старожил Мастер

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    568
    Нравится:
    2.726
    Адрес:
    Belarus, Mogilev
    Имя:
    Stepan Nikolaev
    Лепка на заказ:
    уточняйте
    сандалии подойдут такие на 1 век до н.э.? test-interesting-fact-ancient-roman-shoes.jpg

    И еще, может есть у кого изнанка щита квадратного ?,

    Ну и на запястьях там , госпадипрости , наручи ? (боюсь этого слова "фэнтезийного" как огня ;))

    буду благодарен.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 3
    Последнее редактирование: 24 фев 2017
  22. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    1.926
    Нравится:
    1.812
    Адрес:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Степан, это фракийский шлем из Сашова Могила, 4-й век до н.э. К гладиаторам никаким боком.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  23. RantaN

    RantaN Старожил Мастер

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    568
    Нравится:
    2.726
    Адрес:
    Belarus, Mogilev
    Имя:
    Stepan Nikolaev
    Лепка на заказ:
    уточняйте
    Товарищи , помогите. Вот у этого щита без умбона, какая могла быть рукоятка и вообще тыл ? Спасибо . Bestiarii.jpg
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  24. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    1.926
    Нравится:
    1.812
    Адрес:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Вроде бы, щит такой же как и легионерский скутум - гладиатор явно прикрыл им левый бок. Так что и рукоять как у скутума, скорее всего.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 2
  25. Boyarin

    Boyarin Ветеран

    Регистрация:
    11 мар 2017
    Сообщения:
    1.424
    Нравится:
    947
    Имя:
    Роман
    Общая схожесть есть, вот примеры из опытов Юнкельмана. Щиты разных размеров, есть и внутренняя сторона. 4 и 5 это один щит. 7- он рассказывает о фракийце, щит не имеет умбона. 8 - ещё вариант внутренней стороны щита.
     

    Вложения:

    • 001.jpg
      001.jpg
      Размер файла:
      72,3 КБ
      Просмотров:
      95
    • 002.jpg
      002.jpg
      Размер файла:
      81,6 КБ
      Просмотров:
      99
    • 003.png
      003.png
      Размер файла:
      417,9 КБ
      Просмотров:
      100
    • 004.png
      004.png
      Размер файла:
      165,4 КБ
      Просмотров:
      118
    • 005.png
      005.png
      Размер файла:
      236,4 КБ
      Просмотров:
      108
    • 006.jpg
      006.jpg
      Размер файла:
      40 КБ
      Просмотров:
      88
    • 007.jpg
      007.jpg
      Размер файла:
      28,3 КБ
      Просмотров:
      83
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
    Последнее редактирование: 17 апр 2017