1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Крестоносцы (Орден тамплиеров)

Тема в разделе "Оружие и снаряжение армий мира", создана пользователем RantaN, 6 май 2017.

  1. RantaN

    RantaN Местный Мастер

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    410
    Нравится:
    1.794
    Адрес:
    Belarus, Mogilev
    Имя:
    Stepan Nikolaev
    Лепка на заказ:
    уточняйте
    Приветствую, други. Хотелось бы привести к какому -то ни было историческому знаменателю вот такого персонажа. На какой период он более всего подходит, и какие явные исторические косяки нужно исправить в первую очередь ? Спасибо за содействие. Ponferrada_-_Glorieta_del_Caballero_Templario_3.JPG
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 5
  2. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Старожил

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    935
    Нравится:
    866
    Адрес:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Степан, "он же ПАМЯТНИК! Хтож его посадит?!"
     
  3. Boyarin

    Boyarin Старожил

    Регистрация:
    11 мар 2017
    Сообщения:
    936
    Нравится:
    630
    Адрес:
    Scriptorium
    Имя:
    Роман
    Памятники такого рода вообще не стоит использовать в качестве источника. Разве что источника по анатомии, это можно ...
    Изображен со скаковым знаменем (Rennfahne), значит - довольно знатный персонаж:)
    Ниже прорисовки изображений рыцарей по Д. Николю, 27-28 около 1217-1220 г. , 29 - около 1255 г. По французским источникам. Орден порядка 200 лет существовал, так что внешний вид, понятное дело, в разное время отличался ...
     

    Вложения:

    • 001k.jpg
      001k.jpg
      Размер файла:
      47,4 КБ
      Просмотров:
      221
    • 002k.jpg
      002k.jpg
      Размер файла:
      78,2 КБ
      Просмотров:
      262
    • 003k.jpg
      003k.jpg
      Размер файла:
      99 КБ
      Просмотров:
      278
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 5
    Последнее редактирование: 7 май 2017
  4. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.158
    Нравится:
    1.804
    RantaN, эту скульптуру- ни какому, только если в качестве композиции эээ позаимствовать, определись все же четко с периодом. тогда и нужно будет подбор соотвествующий.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  5. RantaN

    RantaN Местный Мастер

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    410
    Нравится:
    1.794
    Адрес:
    Belarus, Mogilev
    Имя:
    Stepan Nikolaev
    Лепка на заказ:
    уточняйте
    Я так , сопссна, и предполагал.
    Может тогда на войну с Салах ад-Дином , Третий поход , вроде ? Когда уже храмовники вес набрали. Есть конечно Оспрей, но что-то мне подсказывает... Самые животрепещущие вопросы это : как подвесить меч, какое седло, шлем (желательно открытый), и попона ? Спасибо.
     
  6. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.158
    Нравится:
    1.804
    ну есть оспрей относительно приличный.
    первый сет.
    Templars_03.jpg Hospitallers_01.jpg Hospitallers_02.jpg Templars_01.jpg san_be11.jpg templar-riding-into-battle-from-a-map_of_jerusalem-c1200_th.jpg cressac-templiers sortant dantioche-2.jpg Upper-Band-1.jpg Upper-Band-2.jpg
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 2
    Последнее редактирование модератором: 7 май 2017
  7. Donkuzmak

    Donkuzmak Старожил

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    546
    Нравится:
    471
    Имя:
    Алексей Демидочкин
    Роспись на заказ:
    уточняйте
    Для примера sTZw9Bu98UI.jpg
     
  8. Boyarin

    Boyarin Старожил

    Регистрация:
    11 мар 2017
    Сообщения:
    936
    Нравится:
    630
    Адрес:
    Scriptorium
    Имя:
    Роман
    Кстати, есть еще интересные вопросы, касаемо символики тамлиеров и ее эволюции... К примеру, такой интересный вопрос, регламентировалась ли внешность рыцаря-тамплиера?:)
     
    Последнее редактирование: 9 май 2017
  9. Mumus

    Mumus Местный

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    229
    Нравится:
    141
    Конечно, можете поискать информацию, в сети ее много: Устав ордена от 1129 года определял, как должны одеваться братья. Упор в одежде делался на простоту и практичность. Кстати может это кому то будет интересно, в Петербурге деятельность ордена продолжалось вплоть до 1937 года, когда всех тамплиеров у нас, ну как бы это сказать, удалили.
     
  10. Donkuzmak

    Donkuzmak Старожил

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    546
    Нравится:
    471
    Имя:
    Алексей Демидочкин
    Роспись на заказ:
    уточняйте
    Было дело, наказанные одевались не в белые одежды, а в коричневые и черные.

    Автор книги: Пирс Пол Рид "Тамплиеры".
     
  11. Mumus

    Mumus Местный

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    229
    Нравится:
    141
    Там еще надо по годам смотреть, уставы пересматривались и было несколько регламентов, особенно учитывая изменения в защитном вооружении и появлении закрытых шлемов.
     
  12. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Старожил

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    935
    Нравится:
    866
    Адрес:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Это были, так сказать, "нью-тамплиеры. Ну, по аналогии c Нью Васюками :). Их организация не имела абсолютно НИКАКОГО отношения к военно-монашескому ордену Средневековья. Если уж выискивать "потомков" тамплиеров, то на эту роль лучше всего подходит португальский орден Христа. Собссно, это и были португальские тамплиеры, сменившие название:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Орден_Христа

    Коричневые сюрко (или котты) носили сержанты Тамплиеров.

    Если не ошибаюсь, науч-поп-хистори. Тогда уж лучше см. Марион Мельвиль:
    http://www.templeofthepeople.ru/ftpgetfile.php?id=181
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  13. Mumus

    Mumus Местный

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    229
    Нравится:
    141
    Не соглашусь, очень многие искатели древних тайн, связывали Петербург и место возможного сокрытия сокровищ Тамплиеров, вывезенных из Европы во время гибели ордена. Если это так, то должны были остаться и хранители.
    Вообще любопытно было бы их дела почитать. Вы же понимаете, что эти люди рисковали своей жизнью, вступая в такую организацию в годы террора, а значит их мотивация была более серьезна, чем поиграть в нью васюки.
     
  14. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Старожил

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    935
    Нравится:
    866
    Адрес:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Хорошие и грамотные рисунки Николая Зубкова:
    32fc2e881c96.jpg 002.jpg
    Правда, на первом Госпитальеры-иоанниты, а на втором тевтонец, но кроме символики и цвета котт\сюрко (у госпитальеров) всё подойдёт и для храмовников.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 4
  15. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Старожил

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    935
    Нравится:
    866
    Адрес:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Даже не хочу спорить. Ерунда полнейшая.
     
  16. Mumus

    Mumus Местный

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    229
    Нравится:
    141
    Ерунда, что люди шли на смерть в 1937 году за право называться братом ордена? Ну спорить конечно и я не буду, но не считаю, что от такого нужно отмахиваться, презрительно называя ерундой. А ведь это были не простые рабочие, весь цвет советской астрономии.
     
  17. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.158
    Нравится:
    1.804
    и на этом прошу приспокоится, и дальше тему постреволюционных тамлиеров не обсуждать, если же так хочется то не в этой ветке.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 2
  18. Boyarin

    Boyarin Старожил

    Регистрация:
    11 мар 2017
    Сообщения:
    936
    Нравится:
    630
    Адрес:
    Scriptorium
    Имя:
    Роман
    Спасибо конечно за совет,:) но я вопрос задал не с точки зрения непонимания вопроса, а с точки зрения того, что могут дать письменные источники в плане уточнения или детализации облика рыцаря-тамплиера в разное время. А то рисовать то рисуют, но все больше как-то "лубочно", тонкости тут кое-какие имеются.
    Это что же сержанты по умолчанию ходили "наказанными"?:)
     
    Последнее редактирование: 10 май 2017
  19. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.158
    Нравится:
    1.804
    Boyarin, ну везде к сожалению именно лубочный подход к теме, мало кто оживил тамплиеров с фресок, к примеру. куда проще по накатанной перерисовать один у другого...
     
  20. Boyarin

    Boyarin Старожил

    Регистрация:
    11 мар 2017
    Сообщения:
    936
    Нравится:
    630
    Адрес:
    Scriptorium
    Имя:
    Роман
    Да ... не так часто встретишь глубокий подход к теме. Казенные бумаги, если они есть, существенный момент...
     
  21. Donkuzmak

    Donkuzmak Старожил

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    546
    Нравится:
    471
    Имя:
    Алексей Демидочкин
    Роспись на заказ:
    уточняйте
    Ну не знаю, в книжке написано,что черные и коричневые одежды носили за провинности.
    Вопрос пожалуй к автору книги.

    Еще немного рисунков z5GsSPBskJ0.jpg 456798764354354.jpg jExx9auDIu4.jpg Kg2oZShkWTY.jpg
     
    Последнее редактирование: 14 май 2017
  22. Donkuzmak

    Donkuzmak Старожил

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    546
    Нравится:
    471
    Имя:
    Алексей Демидочкин
    Роспись на заказ:
    уточняйте
    Дабы не плодить темы,хотелось бы узнать, что за оружие в руках госпитальера и рыцаря? И существовало ли оно вообще?
    В статьях нашел описание, что это нож , но изображен он как длинный меч на древке.
    b2b_PEG_54-135_1.jpg RM-54-101_1.jpg

    Что-то похожее и в руках у другого рыцаря. RM-54-113_1.jpg
    Хотелось бы узнать поподробнее об этих видах оружия.
     
  23. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.158
    Нравится:
    1.804
    Donkuzmak, нож большой возможно, а остальное- сильно не уверен.
     
  24. Mumus

    Mumus Местный

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    229
    Нравится:
    141
    Очень похож на средневековый испанский нож Бельдюк, но скорее его можно было увидеть в руках простолюдина чем рыцаря, возможно рыцарь тем самым хочет подчеркнуть свою близость с народом и монашеское терпение.
     

    Вложения:

    • 13.jpg
      13.jpg
      Размер файла:
      95 КБ
      Просмотров:
      67
  25. Mumus

    Mumus Местный

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    229
    Нравится:
    141
    Что касается последнего варианта это может быть обломок пики например
     

    Вложения:

    • 01.jpeg
      01.jpeg
      Размер файла:
      39 КБ
      Просмотров:
      72