С элементами историчности Черкесский князь. Первая половина XIX в.

Не перестаю удивляться. Были раньше на форуме пару человек, которые готовы были докопаться в плане исторички до любой мелочи. Но они хоть никого не обижали. А теперь появился тут прям Микеланджело от ВИМ. Такой бл., продвинутый, аж скулы сводит. А остальные тут типа быдла. Чего уж с ними правила приличия соблюдать, зачем к ним уважение? Не достойны.
А по поводу стрельбы из лука вроде Боярин, если не ошибаюсь, правильно заметил, что черкесы вероятнее всего стреляли из лука с кольцом на большом пальце. Но это гипотезы. Лук на гравюре не похож на турецкий. Так что черт его знает.

 

Главное что неправильно - это стойка, т.е. положение корпуса. Стоять так конечно можно и даже крутиться в разные стороны, но стрелять всё-таки лучше из правильной стойки - какая она видно в любой книжке.
если он стреляет с кольцом, что наиболее вероятно, то положение пальцев правой руки на фигурке показано неверно.

 

Главная ошибка в стойке. Если бы у него тетива была не натянута, он мог куда угодно быть повёрнут, но тут тетива уже почти "на взводе" - значит скоро будет выстрел, а из такого положения делать это неудобно, если не сказать невозможно - возьмите любую картинку из любого руководства по стрельбе
А анатомия на картинке мне нравиться - такой коренастенький коротконогий и кривоногий князёк получился, всё как в жизни.

 

Ну, к вам у меня никакого уважения быть и не может.

 

Вот во время боя или засады важно была думаю стрелять, а не ... типо " Офицер посмотри у меня стойка нормальная. Рука правильно легла, ох ё.. палец то большой..к титеве, не годится .. Эй супостаты..Погодите. я переизготовлюсь.. Не расходится.. "

Чего устроили то. Воспринимать работу как отличную скульптуру нет желания?? не нужно писать разбор.. Не думаю, что всем он интереснен. Можно было и лично написать замечания..мне кажется те кто точно уверен в правоте.. "Вызывающий тон" тоже в тему прям по ВИМовски. Сори если кого задел, но что-то как не работа так полемика не та рука не та нога.. Историю уважаю и люблю, пытаюсь слушать читать и знать в рамках того что интересно и непознано (мною).. Но было не было.. Эт уж не история.. Это вечный спор!!
P.S. Никогда не писал подобного, но тут что-то наболело, две работы на форуме, двух мастеров. И началось это не в фокусе тут не там перья, здесь не так плечо с этим мечом... Лепите и красьте лучше...

 

Володя, потрясающая работа. У меня к коллекции это будет вторая фигура в данном масштабе. Жду анонса и почти догадываюсь кто представит фигуру в свет.

 

Общих фраз может быть много. Но ход мыслей у меня был такой:
"Для защиты пальца при натягивании тетивы употреблялось кольцо, называемое «зекерон». Такие кольца изготовлялись из слоновой кости, серебра, золота, нефрита и прекрасно украшались. Для защиты левого предплечья от удара тетивы закладывали кожаную муфту (Werner, 14-16)"
По: Аствацатурян Э. Г. Турецкое оружие с.194

"Лук (шабзэ) и стрелы (шабзэшэ) оставались на вооружении черкесов довольно долго, вплоть до середины XIX в. и продолжали соседствовать с широко распространившимся к тому времени огнестрельным оружием. По свидетельству Хан-Гирея, черкесы сами луки производить не умели, но завозили их из Турции (136, 227). «Применявшиеся в Черкесии луки принадлежат к типу сложных, т. е. склеенных из разных материалов: рога, дерева, вываренных сухожилий животных. Рог при натягивании тетивы оказывался на внутренней стороне лука и обеспечивал очень сильное его натяжение. Вдоль рога рыбьим клеем приклеивались вываренные сухожилия животных, которые придавали луку эластичность; тонкий слой дерева составлял внешнюю сторону лука. Концы лука, на которые надевалась тетива, делались из кости» (15, 39). Стрелы производились самими черкесами, причем высокого качества. Производство стрел было одним из немногих занятий, которому представители черкесской знати предавались в свободное время. «Они сами каждодневно делают для себя стрелы,- писал Д. Интериано,- даже [находясь] на лошади, и делают превосходно, [так что] не многие стрелы можно найти, которые бы пролетали бы большее расстояние, чем ихние, с остриями или наконечниками, закаленными наилучшим образом» (51, 51). Обычное количество стрел в колчане не превышало тридцати (1, Ф. 13454, Оп. 6, д. 73, л. 3 об.). При этом стрелы были двух видов: с оперением из белых орлиных перьев и с опереньем из перьев ворон и других хищных птиц (107, 197).
Стрелами с белым орлиным опереньем могли пользоваться только князья, все остальные: «Дворяне и простолюдины не имеют права украшать свои стрелы подобным образом под угрозой строгого наказания» (28, 65). У «аристократических» подразделений черкесов употребление лука и стрел, как и ношение кольчуги, было привилегией дворянства. Я. Потоцкий отмечает этот факт относительно Кабарды в конце XVIII в. В частности, он писал: «Крестьяне совершенно не имеют права носить коль-чугу, колчан и стрелы; на войну они отправляются в повозках и сражаются пешком» (112, 227). Но при этом, как свидетельствовал Э. Челеби, крестьяне «все имеют ружья» (138, 59). Если в XVII - XVIII вв. у черкесской аристократии использование метательного и огнестрельного оружия сочеталось, то в XIX в. употребление лука и стрел носило уже в основном парадный характер. Князья и дворяне вооружались ими во время нанесения официальных визитов, а также в ходе различных состязаний, устраиваемых в связи с ритуальными обрядами (15, 39). Кроме того, у Хан-Гирея, имеются сведения о сезонном характере использования этого вида оружия. Он, в частности, писал: «...и ныне знатнейшие князья и дворяне почитают приличным иметь сагайдак (Сагайдак - термин тюркского происхождения: в данном случае означает полный комплект: лук, налучье, колчан со стрелами.) в готовности и носят его весною и осенью, ибо летом от жаров лук становится слаб, а зимою от стужи слишком туг, так что в эти два времени года признается неудобным древнее это орудие» (136, 227-228)."
По: А. С. Марзей Черкесское наездничество. ЗекIуэ. Из истории военного быта черкесов 2004 с.197-198

Записки Хан-Гирея, как раз первая половина XIX века.

 

Отличная миниатюра! Изумительная внимательность к мелочам из которых и складывается вся притягательность работы мастера.
Очень жду анонса, т.к. прям загорелся!
Про "заклепочников" ничего говорить не буду =))))

 

Пример турецкого кольца для стрельбы из лука XIX века. Кость, кожа.

 

Мне нравится, про историчку ничего не скажу, но поза выглядит вполне естественно и оригинально, мелочевка на недостижимом (для меня) уровне.

 

В какой то мере, в плане поз, можно на старинные фото стреляющих из лука ориентироваться, манера схожа

 

А кто этот вопрос предметно изучал? Луки они покупали в Турции, как наверняка и другие составляющие для стрельбы. Колчан кстати, тоже турецкий напоминает.