1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

" БЕЛЫЙ ГЕНЕРАЛ "

Тема в разделе "Готовые диорамы", создана пользователем lampas, 13 фев 2018.

  1. Boyarin

    Boyarin Ветеран

    Регистрация:
    11 мар 2017
    Сообщения:
    1.494
    Нравится:
    981
    Имя:
    Роман
    Заглянул в пару работ - были "Карле" в войсках.
    "После испытания эта модель была принята на вооружение русской армии под названием «игольчатая винтовка Карле». Эта система наряду с винтовкой француза Шаспо считалась наиболее удачной среди игольчатых систем. 28 марта 1867 г. игольчатую винтовку официально приняли на вооружение, хотя еще годом раньше 1-й Стрелковый Его Императорского Величества батальон был перевооружен игольчатыми винтовками, заменившими винтовки образца 1856 г. Новая система имела калибр 6 линий (15,24 мм), вес 4,5 кг и длину 1340 мм. Прицельная дальность стрельбы составляла для пехотного образца 600 шагов (427 м), для стрелкового — 1200 шагов (853 м); скорострельность увеличилась до 9—10 выстрелов в минуту. При производстве игольчатых винтовок русские оружейники столкнулись с рядом трудностей, замедлявших перевооружение войск, но все же в 1874 г. оно было закончено. Всего изготовили 215 500 игольчатых скорострельных винтовок, которые поступили в Кавказский, Туркестанский, Оренбургский, Западно-Сибирский и Восточно-Сибирский военные округа. Именно эта модель преобладала в пехотных частях Кавказского корпуса, развернутого во время войны 1877—1878 гг. в Кавказскую армию."
    Цитата по: Леонов О. Ульянов И. Регулярная пехота. Т.3 1855—1918 1998 с.79
    "Карле", согласно другому источнику, тоже подвергались переделке под систему Крнка (может и Баранова?), но и оригинальные сохранялись в войсках во время русско-турецкой ... Переделывались -обр.1856г и Терри-Нормана 1866г..
     
    Последнее редактирование: 2 мар 2018
  2. lampas

    lampas Участник Мастер

    Регистрация:
    28 апр 2017
    Сообщения:
    92
    Нравится:
    475
    Имя:
    Виталий Бородин
    Лепка на заказ:
    принимаю заказы
    Роспись на заказ:
    принимаю заказы
    В 10 номере "Сержанта" все подробно написано.Вся суть в том,что берданками на начало компании успели вооружить гвардию,гренадер и часть пехотных дивизий.Остальные крынками и Карле
     
  3. Boyarin

    Boyarin Ветеран

    Регистрация:
    11 мар 2017
    Сообщения:
    1.494
    Нравится:
    981
    Имя:
    Роман
    Да, посмотрел. "Всего к 1 января 1877 г. на вооружении было: малокалиберных пехотных винтовок (системы Бердана №1 и №2) — 247 130 штук, винтовок Крнка — 383 382, игольчатых винтовок — 113 317."
    Цитата по: Сержант №10 с.7
     
  4. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    2.283
    Нравится:
    2.008
    Адрес:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Мой текст:
    "Самая старая система винтовок в Болгарии это "крынка"."
    Где тут про Болгарию? Я же не утверждал того, что "карле" вообще не было. Кстати, оборонявшая в 1877 г. посад Даховский-Сочи стрелковая рота 2-го Кавказского линейного батальона била турок именно из "карле":
    "Спустя 11 дней, 21 мая в 10 часов утра турецкая эскадра из двух, а по некоторым данным из трёх броненосцев, подошла к посаду Даховскому. Вот как описывает это событие Ф.П. Доброхотов: «В 11 часов они подошли (корабли турецкой эскадры) и стали на рейде. Царила гробовая тишина. Посад как будто вымер. Нельзя было подозревать присутствия человека. Так, видимо, думали и турки: спокойно и лениво двигались они по палубам своих судов, готовясь к бомбардировке. Вот грянул один выстрел и, не спеша, другой. Опять всё стихло. Ещё заревела одна-другая пушка, и над посадом пронеслись гигантские снаряды».
    Обстрел продолжался в течение четырёх часов, после чего турки высадили десант. Доставляли десант на берег лодки-фелюги и вооружённые лёгкими орудиями паровые катера. Десантные суда устремились к берегу. Подойдя к пляжу, турецкие катера и фелюги стали разворачиваться к берегу кормой, чтобы начать высадку десанта, но в этот момент затаившийся в прибрежной полосе русский гарнизон открыл прицельный ружейный огонь. Десантная группа понесла большие потери. Однако вовремя подоспевшими турецкими боевыми катерами фелюги были взяты на буксир и отведены с линии огня в море…
    Турецкая эскадра вновь начала артиллерийский обстрел посада, однако стрельба эта была крайне неудачна, так как из 100 выпущенных снарядов только несколько упали в посаде. Остальные легли вне населённого пункта – вдоль дороги на Навагинку. …
    В результате бомбардировки многие здания и храм были разрушены.
    За отражение турецкого десанта стрелковой роте 2 Кавказского линейного батальона был пожалован за это 6 января 1879 г. георгиевский сигнальный рожок с надписью: "За отражение турецкого десанта 21 мая 1877 г. y Сочи".
    Георгиевские сигнальные рожки считались весьма высокими отличиями. Сигнальные рожки являлись принадлежностью лишь стрелковых рот, которые имелись в каждом батальоне. Сюда набирались наиболее искусные стрелки, способные решать самые трудные боевые задачи."
    "Морской сборник", № 7, 1877г.:
    "Международное телеграфное агентство от 18 (30) мая уведомляло из Екатеринодара: «полковник Шелковников укрепляет Сочи со стороны моря».

    В этих укреплениях действительно вскоре почувствовалась надобность: официальною телеграммою из Тифлиса от 21 мая (2 июня) сообщалось:

    «Вчера к Сочи подошли два монитора и, после пятичасовой бомбардировки, спустили десант с орудиями на пяти судах. Войска наши, расположенные скрытно в траншеях, согласно заранее сделанных указаний, подпустили гребныя суда на двести шагов к берегу и только тогда открыли огонь; немедленно были перебиты все гребцы и рулевые, а затем и находившийся на судах десант. Мониторы, подоспев на помощь, забрали барказы и ушли к Пицунде. Потеря наша (благодаря траншейным прикрытиям) всего один убитый. Бомбардированием повреждены все здания и церковь».
     
  5. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    2.283
    Нравится:
    2.008
    Адрес:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Есть фото русских солдат и грузинских милиционеров Рионского отряда с винтовками "карле" на 1877 г., но выложить не смог из-за большого размера фотографий. Кстати, там же были и казаки пластуны-кубанцы - уже вооружённые пехотными винтовками Бердана-2, что прекрасно видно на фотографиях.
     
  6. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    2.283
    Нравится:
    2.008
    Адрес:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Не только. См. предыдущий пост.
     
  7. Boyarin

    Boyarin Ветеран

    Регистрация:
    11 мар 2017
    Сообщения:
    1.494
    Нравится:
    981
    Имя:
    Роман
    Не знал, что можно цитировать только про Болгарию:rolleyes:
    Их можно либо уменьшить, либо на хостинге каком разместить. Форум только маленький размер допускает, увы.
     
    Последнее редактирование: 2 мар 2018
  8. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    2.283
    Нравится:
    2.008
    Адрес:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Просто разговор изначально зашёл о Балканском театре ВД, насколько я понял. А у русских полков в Болгарии "карле" не было. Они остались только в войсках Кавказского ВО.
     
  9. Boyarin

    Boyarin Ветеран

    Регистрация:
    11 мар 2017
    Сообщения:
    1.494
    Нравится:
    981
    Имя:
    Роман
    Может и так. Однако, я нигде пока конкретных утверждений не встречал в литературе. Потому воздержусь от выводов.
     
  10. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    2.283
    Нравится:
    2.008
    Адрес:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Те же Леонов и Ульянов:
    " Всего изготовили 215 500 игольчатых скорострельных винтовок, которые поступили в Кавказский, Туркестанский, Оренбургский, Западно-Сибирский и Восточно-Сибирский военные округа. Именно эта модель преобладала в пехотных частях Кавказского корпуса, развернутого во время войны 1877—1878 гг. в Кавказскую армию." Полки этих ВО не участвовали в войне 1877-78 гг в Болгарии. Ну и кроме того есть масса док. фотографий солдат на ТВД.
     
  11. Boyarin

    Boyarin Ветеран

    Регистрация:
    11 мар 2017
    Сообщения:
    1.494
    Нравится:
    981
    Имя:
    Роман
    Текст у них жидковат. Хотелось бы более конкретной статистики. Насколько я понял посмотрев ряд книг, это они списали у Федорова. Что самое интересное, у Федорова стоит 213 тыс. винтовок (кажется так), т.е. другая цифра, и он перечисляет эти самые округа. Ругает "Карле". Маловато информации.
     
  12. lampas

    lampas Участник Мастер

    Регистрация:
    28 апр 2017
    Сообщения:
    92
    Нравится:
    475
    Имя:
    Виталий Бородин
    Лепка на заказ:
    принимаю заказы
    Роспись на заказ:
    принимаю заказы
    А у русских полков в Болгарии "карле" не было.Ген,так в "Сержанте"и написано,что "Карлами" были вооружены отдельные батальоны и гарнизонные команды.Что вобщем-то не противоречит моим предложениям по перекраске отдельных фигур на 1877-78гг.А скобелевским чудо-богатырям под Плевной их никто в руки совать не собирается.Им уготавливаютя крынки.