1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Адмирал Ушаков, мундир (выделено из темы - Ф.Ф.Ушаков)

Тема в разделе "Униформа армий мира", создана пользователем Шаменков, 9 май 2017.

  1. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.523
    Нравится:
    2.257
    Стартовая тема - http://sculptandpaint.com/threads/f-f-ushakov.701/

    __________________

    С фигурой по части мундира -вопросы. очевидно прототипом послужила работа Николаева
    http://www.admushakov.com/hudozhnik-nikolaev
    но логичнее было бы использовать портреты морских адмиралов времен Екатерины.
    например вот несколько
    1394539626_630581_44.jpg Nikolai_Argunov_28.jpg 6_.jpgПортрет С.П.Хметевского.jpg
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
    Последнее редактирование модератором: 11 май 2017
  2. И. Немилов

    И. Немилов Старожил

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    979
    Нравится:
    896
    Ну да, явно она.
    А вот вопрос: почему автор сам не напрягся выложить первоисточник?
    С уважением! 0_e97df_90b7d713_XL.jpg
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 3
  3. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.523
    Нравится:
    2.257
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  4. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    1.926
    Нравится:
    1.812
    Адрес:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    ...и ещё рисунок Дроня из книги "Русский морской мундир".
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  5. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.523
    Нравится:
    2.257
    В статье Летина Елисаветинский мундир, рановат.
    вот еще один персонаж в адмиральском на Екатерину. IMG_8227.JPG
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
    Последнее редактирование: 9 май 2017
  6. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.523
    Нравится:
    2.257
    И. Немилов, а картинка Николаева как видно(если сравнить с портретами эпохи) вообще неправильно показывает, что крой что пропорции что декор мундира.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 2
  7. Сергей Авдеев

    Сергей Авдеев Местный

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    327
    Нравится:
    573
    Имя:
    Сергей А
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  8. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.523
    Нравится:
    2.257
    мне кажется что стоит доделать, и под корректировать согласно материалам, а то как то звучит странно адмирал Ушаков с элементами историчности.
    и да кстати по лицу. в 91 м адмиралу 46лет, его портрет есть более поздний но все же к нему бы ближе .
     
  9. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.523
    Нравится:
    2.257
    Сергей А, Спасибо вам , я куда то засунул этот портрет и не мог найти, портрет отличный, и с разницей в лет 6 от событий.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  10. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.523
    Нравится:
    2.257
    ок ,, смотри что нужно подправить- проверить.
    1 рукава , во первых поднять пройму , сейчас как современный пиджак, а тогда был иной крой, нужно поднять пройму и завести шов плечевой выше. при этом рукав как бы будет налезать на плечо, . рукав надо сделать уже , по руке почти как на последнем портрете , плюс дать по ним шитье листья ( это уместно на адмиральском мундире),если же контр адмиральский то без них .обшлаг проверить по размеру и дать шитье ..
    2 проверить расположение шитья по всему мундиру, и все же так вряд ли бы совсем завернута будет правая пола . потому ее надо отогнуть назад и там также дать шитье. , сзади резковаты рельефы ( швы) на спине, и там в районе шлицы ( поясницы) тоже надо проверить и дать шитье,.
    3 проверить пропорции шляпы, галун и бант, проверить по парику.
    4 добавить шитья на камзоле.
    5 посмотреть штаны по складкам.( по усмотрению)
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 3
    Последнее редактирование: 11 май 2017
  11. И. Немилов

    И. Немилов Старожил

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    979
    Нравится:
    896
    Так должно быть? Я имею ввиду ширинку.
    S5000031-2.jpg
     
  12. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    1.926
    Нравится:
    1.812
    Адрес:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Кстати, на всех выложенных портретах адмиралов с мундирами не всё понятно: должны быть мундиры образца 1764 г., носившиеся до начала царствования Павла I, а например шитьё только на портрете Грейга... Остальные вообще без адмиральского шитья, и к тому же без отложных воротников - т.е., в штаб-офицерских. А Ушаков на прижизненном портрете вообще в мундире павловского времени - тёмно-зелёном с белым воротом.

    Вряд ли. Скорее, лацбант.

    Кстати, в 1791-м Ушаков был в чине контр-адмирала. Так что, шитьё должно быть как на портрете Грейга.
    page_040.jpg
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
    Последнее редактирование: 11 май 2017
  13. Дядя Саша

    Дядя Саша Местный

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    288
    Галерея:
    2
    Альбомы:
    2
    Нравится:
    491
    Имя:
    Александр Дробязко
    1.04OrloviGrigoriyiAleksey1.jpg 1.04OrloviGrigoriyiAleksey2.jpg
    С портрета братьев Орловых.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  14. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    1.926
    Нравится:
    1.812
    Адрес:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Виталий, что значит "логично" и "ближе к Павлу"? Если ты хотел изобразить Ушакова на 1791 год, то это царствование именно Екатерины II. И на этот год Ушаков должен быть в мундире образца 1764 г. А вот с воцарением Павла Петровича мундир меняется КАРДИНАЛЬНО. Это уже как бы две разные эпохи. Ушаков на портрете из монастыря с о-ва Корфу уже в павловском зелёном мундире.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  15. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    1.926
    Нравится:
    1.812
    Адрес:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Ошибался я :(: без шитья и отложных воротников это в данном случае не штаб-офицерские мундиры, а адмиральские виц-мундиры.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  16. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.523
    Нравится:
    2.257
    lampas, Смотри в чем штука. во первых надо выбрать, он в полном мундира или виц мундире, первый побагаче выглядит, во вторых если Это время Екатерины то берем мундир ее времени, а не Павла. И надо еще с орденами и лентами проверить.
    по таблицам , ближе всего к теме рисунок Троня, а эти таблицы 2015 года и старинные рисунки Каращука- первые пробы как бы это могло выглядеть, уже подвергали критике, и лучше на это все не ориентироваться. Я бы все таки смотрел на портреты того периода по мундиру, и как он сидел на фигуре, да и у Леонова есть мундиры в книге крой то такой же.
     
  17. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    1.926
    Нравится:
    1.812
    Адрес:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Увы, Серж - портретов адмиралов екатерининской эпохи весьма немного, если не ошибаюсь. И не на всех виден мундир хотя бы до пояса.
     
  18. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.523
    Нравится:
    2.257
    и все же я бы ориентировался на
    раз контр адмирал- то на портрет Грейга в контр-адмиральском мундире,то есть в таком же чине и примерно мундире должен быть и Ушаков. Портрет кисти Аргунова 72 года
    . 4732_98.jpg Nikolai_Argunov_28.jpg

    а по наградам у него к 1791 году вот что
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
    Последнее редактирование: 11 май 2017
  19. И. Немилов

    И. Немилов Старожил

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    979
    Нравится:
    896
    А носились ли ордена во время боя, да ещё если он был в вицмундире?
    С уважением!
     
  20. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    1.926
    Нравится:
    1.812
    Адрес:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Именно так. Тоже считаю этот портрет наиболее "информативным" и точным.
     
  21. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    1.926
    Нравится:
    1.812
    Адрес:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Во время боя трудно сказать. Но всё же адмиралы на абордаж не ходили, почему бы и не надеть ордена. На крайнем левом портрете (в посте Сергея, где три адмирала) С.К. Грейг в виц-мундире, но с орденскими звёздами.
    Кстати, а на ТРЕТЬЕМ (крайнем справа) портрете КТО?
     
  22. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.523
    Нравится:
    2.257
  23. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    1.926
    Нравится:
    1.812
    Адрес:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
  24. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.523
    Нравится:
    2.257
    Геннадий Даньшин, но зато хорошо видно как сложен бант, где плечевой шов.
    Еще из старой темы на реенакторе

    Пуговицы на карманных клапанах камзолов и кафтанов (по три) были у всех штаб- и обер-офицеров.
    Пуговицы на обшлагах полагались только на вицмундирах генералов и адмиралов:
    1пуговица - бригадиры и генерал-майоры (соответствующиего ранга на флоте);
    2 - генерал-поручики;
    3 - генерал-аншефы;
    4 - генерал-фельдмаршалы, генерал-фельдцейхместер и генерал-адмирал.
    Расшивка галуном камзолов сухопутных офицеров дана в книге по Екатерине. Во флоте было точное повторение (см. ПСЗРИ в сети книгу Штатов по флоту, там есть описание регламента 1764 года).
    По шарфам аналогично. Полагались всем, но носили редко.
    существовал и виц-мундир и виц-мундир с шитьём и т.д. На обшлагах последнего вместе с пуговицами (от одной до четырёх) ещё и соответствующая чину расшивка сохранялась.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
    Последнее редактирование: 11 май 2017
  25. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Регистрация:
    20 фев 2017
    Сообщения:
    1.926
    Нравится:
    1.812
    Адрес:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Это да... Ещё бы какую-нибудь инфу по флотским эполетам сыскать...
    А в книге РММ и на рисунке Троня пуговицы и на мундире тоже :rolleyes: