1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

16 век. облачение знатных военачальников в Русском царстве

Тема в разделе "Одежда народов мира", создана пользователем Юрий, 6 мар 2017.

  1. Boyarin

    Boyarin Ветеран

    Регистрация:
    11 мар 2017
    Сообщения:
    1.356
    Нравится:
    875
    Имя:
    Роман
    Массу детальной информации дают, к счастью, письменные источники, например см. таблицу ниже - данные явчих списков 1560-х гг. из Новгородской записной книги, см. Таблицу 2.
    Источник: Курбатов О.А. «Конность, людность и оружность» русской конницы в эпоху Ливонской войны 1558-1583 гг.\\Русская армия в эпоху царя Ивана IV Грозного: материалы научной дискуссии к 455-летию начала Ливонской войны. http://www.milhist.info/spec_1/
     

    Вложения:

    • яв. сп..jpg
      яв. сп..jpg
      Размер файла:
      128 КБ
      Просмотров:
      283
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  2. maxnechitaylov

    maxnechitaylov Участник

    Регистрация:
    10 мар 2017
    Сообщения:
    59
    Нравится:
    52
    Имя:
    Макс Нечитайлов
    Я в курсе :) Я про именно изобразительные источники :)
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  3. Boyarin

    Boyarin Ветеран

    Регистрация:
    11 мар 2017
    Сообщения:
    1.356
    Нравится:
    875
    Имя:
    Роман
    Я понимаю... :)Зато скульпторам - миниатюристам можно много полезного почерпнуть, вплоть до создания фигурок, точно по описанию снаряжения, целых групп всадников)
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  4. Юрий

    Юрий Участник

    Регистрация:
    23 фев 2017
    Сообщения:
    81
    Нравится:
    56
    Имя:
    Юрий Чернышов
    Вопрос знающим ребятам! во времена ивана грозного, 16 век . такая одежда как ферязь могла быть с вырезом сзади внизу подола, для сабли, чтобы не задирала сабля край ферязя? я видел в фильме иван грозный такую штуку, и ещё где то... вопрос соответствует ли это историческим прототипам? или придумка современная. так о функционально! небольшой разрез сзади снизу ферязя , в который проходит сабля не задирая его. удобно так то, было ли так в настоящем?
     
  5. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.509
    Нравится:
    2.240
    и ферязь и подобные восточные одежды, не имеют разреза сзади по середине, так иногда и рисуют и лепят. но это грубейшая ошибка и сразу показывает что человек ничего не понимает в теме.
    Для сабель делали разрез по бокам, или даже специальный маленький разрез ( на боку на месте кармана примерно) откуда выглядывала рукоять.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
    Последнее редактирование: 15 авг 2017
  6. Юрий

    Юрий Участник

    Регистрация:
    23 фев 2017
    Сообщения:
    81
    Нравится:
    56
    Имя:
    Юрий Чернышов
    Спасибо за ответ! да да я и имел в виду разрезы по бокам, не один разрез сзади посередине, извиняюсь неправильно выразился, имел в виду как раз два небольших разреза по бокам, но когда ферязь распахнут они получаются немного сзади как бы, в него высовывается хвост сабли так сказать. так всё таки это соответствует действительности получается! ура!) переделывать не нужно будет значит.
     
  7. Юрий

    Юрий Участник

    Регистрация:
    23 фев 2017
    Сообщения:
    81
    Нравится:
    56
    Имя:
    Юрий Чернышов
     

    Вложения:

    • 7778.jpg
      7778.jpg
      Размер файла:
      38,7 КБ
      Просмотров:
      97
  8. Юрий

    Юрий Участник

    Регистрация:
    23 фев 2017
    Сообщения:
    81
    Нравится:
    56
    Имя:
    Юрий Чернышов
    Вот на картинке подрисовал схематично такой разрез, и с другой стороны такой же... про такой разрез вы писали "по бокам для сабель" ? и ещё вопрос мог ли быть один разрез с одного боку ? или делали как положено 2 всегда? заранее спасибо за ответ! хочется не выбиться из реальности при лепке ВИМ.
     
  9. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.509
    Нравится:
    2.240
    Юрий, на картинке у вас скорее шуба. прорезь иногда делали выше намного, примерно на уровне бедра,но тут можно не делать.
     
  10. Юрий

    Юрий Участник

    Регистрация:
    23 фев 2017
    Сообщения:
    81
    Нравится:
    56
    Имя:
    Юрий Чернышов
    Извините Сергей нет ли увас под рукой картинок с такими разрезами, как я обрисовал на схеме такие разрезы с низу могли быть по бокам? не прорези а именно разрезы с низу?
     
  11. Юрий

    Юрий Участник

    Регистрация:
    23 фев 2017
    Сообщения:
    81
    Нравится:
    56
    Имя:
    Юрий Чернышов
     

    Вложения:

    • 11111122345.png
      11111122345.png
      Размер файла:
      21,8 КБ
      Просмотров:
      62
  12. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.509
    Нравится:
    2.240
    ну вот к примеру 20729184_1385651344854443_9089703265019969056_n.jpg 20770330_1385645901521654_7932413945571966673_n.jpg 20767961_1386348611451383_4841880817870503662_n.jpg
     

    Вложения:

    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  13. Юрий

    Юрий Участник

    Регистрация:
    23 фев 2017
    Сообщения:
    81
    Нравится:
    56
    Имя:
    Юрий Чернышов
  14. Шаменков

    Шаменков Moderator Команда форума Мастер

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    1.509
    Нравится:
    2.240
  15. Александр Кабанков

    Александр Кабанков Старожил Мастер

    Регистрация:
    11 фев 2018
    Сообщения:
    703
    Нравится:
    936
    Имя:
    Александр К.
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Роспись на заказ:
    пишите лс
    Существовало два похожих типа верхней одежды-ферязь и ферезея.Ферязь без воротника и разрезы в рукавах.Ферезея с воротником и разрезы в пройме.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  16. Boyarin

    Boyarin Ветеран

    Регистрация:
    11 мар 2017
    Сообщения:
    1.356
    Нравится:
    875
    Имя:
    Роман
    У Жабревой говорится, что там нет ясности. "ферязь/ферезь, ферези (всегда во множественном числе), ферезея - но их взаимосвязь и различия не ясны." Далее пишет ,что ферязи по разному одевали (в смысле и на и под кафтан, и внакидку), а ферези были самыми, предположительно, верхними и богатыми одеяниями не имели пуговиц, скалывались запонами и бывали как легкие так и на меху. По: Жабрева А.Э. Письменные и изобразительные ... 2016 с.257 Термин происходит от турецкого ферадже, фередже. Типа длинной турецкой одежды.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
    Последнее редактирование: 25 сен 2018
  17. Александр Кабанков

    Александр Кабанков Старожил Мастер

    Регистрация:
    11 фев 2018
    Сообщения:
    703
    Нравится:
    936
    Имя:
    Александр К.
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Роспись на заказ:
    пишите лс
    Абрамов попытался класифицировать эту одежду,но это вторая половина 17 века.Журнал Цейхгауз.Читали?
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  18. Александр Кабанков

    Александр Кабанков Старожил Мастер

    Регистрация:
    11 фев 2018
    Сообщения:
    703
    Нравится:
    936
    Имя:
    Александр К.
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Роспись на заказ:
    пишите лс
    Вот интересная картиночка-начальный человек в ферезее поверх,то ли кафтана,толи зипуна.Думаю конец 70-ых 17 в.
     

    Вложения:

    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  19. Boyarin

    Boyarin Ветеран

    Регистрация:
    11 мар 2017
    Сообщения:
    1.356
    Нравится:
    875
    Имя:
    Роман
    Просматривал в свое время. У него пара небольших статей кажется была относительно конца XVII века. Этого мало, одежда то XVI-XVII вв Какую-то детальную картину здесь построить сложно. У Жабревой в книге поподробней написано, я только кратко некоторые моменты обозначил.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
    Последнее редактирование: 25 сен 2018
  20. Александр Кабанков

    Александр Кабанков Старожил Мастер

    Регистрация:
    11 фев 2018
    Сообщения:
    703
    Нравится:
    936
    Имя:
    Александр К.
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Роспись на заказ:
    пишите лс
    Согласен.А где можно с этой книгой ознакомиться?
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
  21. Boyarin

    Boyarin Ветеран

    Регистрация:
    11 мар 2017
    Сообщения:
    1.356
    Нравится:
    875
    Имя:
    Роман
    Пока, наверное, только в бумажном виде. Я в свое время на Озоне приобрел. https://www.ozon.ru/context/detail/id/138725582/ Книга не идеальная, но безусловно полезная. Кто тематикой интересуется, точно не помешает.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1