Люди ушедших эпох.Реконструкция внешности реальных людей

Они что - в одежде из ткани?

 

У них там свои странности, есть девочка-неандерталец одетая как современный ребенок, но есть и в шкурах фигуры...

 

Ну хоть не в джинсах?
У манекенов кроме идиотской одежды есть ещё один косяк - наконечник копья в руках неандертальской бабы. Форма наконечника уж очень "продвинутая" - как в культурах Кловис или Солютре. Неандерам до такого уровня обработки камня было далеко. Хотя, наконечник самого древнего в мире копья из Шёнингена, Германия (ок. 400 000 т. лет назад) был уже весьма совершенной формы:

 

Геннадий! Во многом я с Вами согласен. Но, на мой взгляд, при подготовке музейной экспозиции приглашают в консультанты не абы кого. Выставка на виду у всех, в отличие от публикации в узкоспециализированном издании, где статья с неправильными идеями или иллюстрациями может быть вообще не замеченной. Поэтому, мне кажется, достоверность экспонатов более всего достоверна!
И, кстати, существует гипотеза, что неандертальцы не только не были глупее кроманьонцев, но даже несколько превосходили их, в том числе, в навыках. Так сказать, "...на лицо - ужасные, умные внутри..."
С уважением!

 

Вот сайт музея, она там на первом же фото в желтом https://www.neanderthal.de/en/ Что-то типа неандертальцы среди нас ...

 

Да вот как раз наглядный пример того, что "абы кого"... То есть, манекены сделаны более-менее правильно, а всё остальное - "мимо кассы". И примеров тому масса - одевание доспеха на манекен задом-наперёд, приделывание к доспехам того, чего на них не было, комплектация доспеха разнородными и разновременными частями, и проч.
В данном случае глвный прокол - тканевая одежда у неандеров. Её не могло быть ну просто совсем, вообще и никак. И умственный уровень неандеров тут совершенно ни при чём. В палеолите даже до самых примитивных ткацких станков ещё не дошло.
Насчёт же наконечника копья всё тоже просто: археология прекрасно различает каменные орудия разных культур палеолита. Неандертальские это ашель и мустье. И среди орудий этих культур столь хорошо обработанных наконечников попросту нет. Они появляются только в верхнепалеолитической культуре солютре:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Солютрейская_культура
И последнее: "неандертальцы не только не были глупее кроманьонцев, но даже несколько превосходили их, в том числе, в навыках. "
В КАКИХ навыках, Игорь? Орудия у неандеров примитивнее, до метательного оружия они тоже, скорее всего, не додумались. А в палеолите это были самые передовые технологии. Неандеры явно умели прекрасно выживать в условиях ледниковья, умели добывать огонь, умели делать одежду из шкур. Даже делали очень прочный клей для приклеивания наконечников к древку. Но это и всё.

 

Думаю, что это не "прокол", а "прикол" музейщиков, мы деталей не знаем, зачем так сделано.

 

Наверное, так и есть... Осталась во мне некоторая наивность, видимо...
С уважением!

 

А, кстати, присмотрелся к фото и там хорошо различимо, что у "неандербабы" явно кожаная одёжка! Про мэна сложно сказать, но...
С уважением!

 

Роман, это результаты так называемой "палео-толерантности". Понятие условное, но возникло после ряда публикаций на тему того, что неандертальцы были уничтожены сапиенсами-кромами в ходе ожесточённой межвидовой "борьбы за Европу". По-моему, бредово выглядят оба положения: кромы прекрасно мочили (и ЕЛИ!) и своих сродственников из других групп. Тем же самым занимались и неандеры. Была ли межвидовая борьба сейчас сказать трудно, но вот как-то так совпало, что пережившие несколько оледенений неандеры исчезают после появления в Европе людей нашего вида...
И вот современные западные учёные и масс-медиа теперь из кожи вон лезут доказывая то, что неандеры "сами вымерли", и вообще они были "как мы".

 

Делают вывод о наличии у них зачатков религиозных представлений. И что они были поумней, потому жили небольшими коллективами в отличии от кроманьонцев, главным преимущестовм которых был коллективизм, но все это гипотетично...

 

Даже кожаной одежды быть не могло - кожу надо тщательно обрабатывать, счищая мездру и мех. А зачем им это было нужно? Просто шкура гораздо лучше грела тело в условиях оледенения.

 

Последнее что я слышал, это идея о том, что точку на неандертальцах поставили последствия вулканической активности, приведшие к еще большему похолоданию и как следствию вымиранию вида.

 

А домашние "треники"?!! Чтобы в родной. тёплой, обустроенной пещере в дарт поиграть?!
С уважением!

 

Спорный тезис. Большим коллективом удобней охотиться на мега-фауну и отбивать нападения врагов. У неандеров явно были проблемы с коммуникативностью и общением - отсюда и малые семейные группы у них.
Насчёт зачатков религии сложно сказать. Если у них было туго с коммуникативностью, то, скорее всего, было туго и с абстрактным мышлением, порождающим религиозные представления. Хотя, так назыв. "алтарь в Драхенлохе (это в Австрии)" и наводит на такую гипотезу...

 

Не умели они метать дарты...

 

Ну, а почему бы и нет? Насчёт межвидовой борьбы,- это да, скользко... А вот два факта: неандеры были массивнее и медлительнее, а также значительно менее плодовиты - реальность. Тут и воевать не нужно... Общие охотничьи территории, и кто-то умрёт от голода.
А вот молодцы наши предки, что так секс любили! Горжусь!
С уважением!

 

Дадада, очень удобное объяснение для толерастов-сапиенсофилов . "Ещё большие похолодания" неандеры прекрасно пережили раньше, а как раз на время прихода кромов приходится термохрон и отступление ледника на север. Тут ещё можно приплести столь любимую учёными-толерастами "метеоритную гипотезу" - дескать, прилетел метеорит и всех неандеров убил прямо насмерть. А заодно и всю мегафауну - управляемые осколки гонялись и поражали мамонтов, мега-ленивцев, носорогов, короткомордых медведей, бизонов латифронсов, львов, смилодонов, гомотериев, все виды диких лошадей, и проч. Причём, как в Европе, так и в Америке. А вот в обычных бизонов, овцебыков, карибу, лосей, бурых медведей почему-то не попали...

 

???

 

Я понял о чём речь:
"Суперизвержение Флегрейских полей около 40 тыс. лет назад, произошедшее по геологическим меркам синхронно с извержениями вулканов Казбек на Кавказе и Святая Анна в Южных Карпатах, возможно вызвало наступление «вулканической зимы» и стало причиной вымирания неандертальцев[5]. Согласно новым данным, после извержения в Кампании 39 тысяч лет назад в атмосфере над Европой увеличилось количество серы, поглощавшей и рассеивавшей солнечный свет, в результате чего температура воздуха снизилась на 5—10° С[6]. Извержение было двухстадийным — объём выбросов от первого извержения составил 50 км³ твёрдых частиц, выброшенных в атмосферу, а вся серия извержений дала более 500 км³ твёрдых частиц. Вулканические породы распределяются клином на северо-восток от Южной Италии до Южного Урала. Они покрыли слоем пепла более 1,1 миллиона км² — от Южной Италии до Причерноморья и Каспийского моря. Вплоть до Румынии слой пепла достигал почти метра. В тех местах, где растительность не погибла полностью от пепла, её рост был значительно угнетён. Последовавшая череда холодных лет в отсутствии даже умеренного летнего потепления привела к тому, что рост зелёной массы растений остановился, а недостаток света препятствовал фотосинтезу. Животные, которые не погибли во время выпадения пепла, покинули значительную территорию от Италии до Приуралья. Извержение на Флегрейских полях было сильнейшим в Европе за последние 200 тыс. лет[7]."
Ну, как один из факторов - возможно... Остаётся объяснить другое - почему не вымерли заодно и кромы, и другая фауна? На Кавказе, например, непрерывность обитания там зубров, леопардов, туров и оленей прослеживается непрерывно аж с раннего плейстоцена. Почему они тогда не погибли?

 

Некоторые антропологи считают, что антомия неандеров не позволяла им совершать метательные движения. Уж не помню чем это объяснялось.

 

Вот уж в это совсем не верится! Может быть это шутка такая?
С уважением!

 

Нет, не шутка. ЕМНИП, объясняли тем, что у неандеров все кости плечевого отдела как бы сдвинуты назад, к позвоночнику. Это, и ещё бочкообразная грудная клетка, мешали им точно бросать дротики. К тому же, нет находок мелких наконечников для дротиков. Так что, неандеры, по-видимому, атаковали свою добычу в рукопашную.
Гипотеза, конечно. По неандерам вообще ещё море непонятного.

 

Мне кажется, пора по неандертальцам отдельную тему открывать, что-то увлеклись)

Да, еще здесь - Ни о каких контактах неандертальцев и сапиенсов в Европе говорить не приходится
Ссылка: http://antropogenez.ru/interview/159/

 

Да, увлеклись. Надо порубать все посты.
Просьба к модераторам: удалите, плизз, весь вышевыложенный флуд.