Костюм ранних славян, 4-6 вв

https://vk.com/@greatmigration-kostum-slavyan-epohi-velikogo-pereseleniya-narodov

 

Смотрел как-то этот реферат. Вот интересно, те кто на Диптихе Барберини видят славян чем руководствуются? Достаточно сначала посмотреть на сцену триумфа в целом. Что мы там видим? Персонажей с дарами в окружении экзотических животных - львы, слоны... Я бы сказал это напоминает сцену триумфа в честь победы над вандалами. На фигурах мнимых славян, по сути, усредненный имперский костюм.

 

И какие могут быть аргументы, в пользу того что это славяне? Я их не вижу, кроме фантазии на тему...
Сомнительно, чтобы в краях славян водились львы и слоны ... Да и сама сцена, может совсем абстрактный характер носить, в духе - автократор - победитель, защитник. Вероятно, даже скорее всего. В таких штанах и еще изображения есть, только уже солдат из Италии ...
В пользу славянства не вижу аргументов. Хотя по общему виду, они где то так и выглядели, но не на уровне производственных возможностей ремесленников империи, конечно ...

 

У таких работ всегда своя логика есть. Если воспринимать сцену в системе, то можно предположить, что это вандалы, в Африке и львы и слоны.
Более прозаичный вариант - сверху фигура знатного, вероятно, византийца или гвардейца со статуэткой, а ниже этажом, тоже солдаты.
Типа таких

Только без доспехов ...

 

Boyarin, так автор же указала что предположительно ..Вы тоже выдвигаете только гипотезу
, разве нет?

 

Даже предположение требует логического обоснования. В данном случае его просто нет.

Я опираюсь на анализ того что вижу в контексте информации, что вообще есть по вопросу. В этом плане я не понимаю, как на диптихе можно славян разглядеть.

 

Boyarin, и какой контекст?? То есть любой, даже железо-бетонный источник можно констатировать исходя из своих знаний опыта и т.д.. так это уже не исрэтория-это философия))). .

Вот если бы я не прочитал статью, не почитал обсуждение здесь и увидел бы эту реконструкцию - подумал бы что это либо скиф либо какой то славянин.. Например житель местности под Киевом...

 

Чтобы было поменьше скоропалительных или фантастических обобщений и существуют научные методы работы с источником. История не литература. Вот, исходя из них я и рассуждаю.
В это время вся Империя носит примерно такой набор одежды и штаны навыпуск. Рисунок разный на штанах, есть более изысканные варианты такой одежды, есть более грубые. Штаны как кажется, по ширине могли отличаться ...

 

Boyarin, можете написать, хотя бы кратко метод по которому это не славяне??

 

Да я вроде уже описал всё.

 

Boyarin, Животные?? Так Сергей прав, могли в подарок привезти ...

 

Это не прием послов. Изображен император в образе победоносного воина, отсюда вытекает, что внизу сцена триумфа с демонстрацией добычи. Вот из-за экзотических животных и можно предположить, что изображена победа над вандалами. Как логичный вариант. И религиозный смысл вся эта композиция, естественно, тоже имеет ...

 

В самом общем смысле, в смысле основных общих форм, естественно можно... Но вот что касается декора, элементов оформления одежды, их не стоит автоматически на славян переносить. У славян наверняка было нечто свое в этом плане, хотя и импортные вещи у них тоже могли быть ...

 

Вот тут согласен на все 100. Диптих явно сделан после разгрома вандалов Велизарием в 533-534 гг.. А львы и слоны - символы Африки. Хотя и не уверен в том, что во времена Юстиниана Великого в Северной Африке ещё обитал этот сахарский подвид африканского слона.
Но общий вид варваров на диптихе всё же будет логичен и для готов, и для славян 6 в.
Кстати, интересно сравнить изображения Императора на диптихе и на медальоне 535 г., отчеканенном в честь победы в Вандальской войне:

 

Добавлю цвета. Из Библии близкой по датировке. Сфера влияния Византии. Северная Месопотамия Bible syriaque de Paris https://fr.wikipedia.org/wiki/Bible_syriaque_de_Paris

 

Ну, тут явно некто не ниже князя...

 

Трудно сказать что-то определённо. Возможно, это подол рубахи так подоткнут, и просто закрывает верх обычных штанов...

 

Да, не "бюджетный" вариант. Что интересно, славян ромеи, бывало отправляли на восточную границу. У Феофана есть эпизод, где он описывает, как новоявленные "пограничники"-славяне ушли к арабам

Вроде как, пророк Даниил.

Может и так. Вот более поздний вариант, похоже на подоткнутый подол, действительно https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Hosios_Loukas_(diakonikon)_-_Daniel_in_the_lions%27_den_01.jpg?uselang=ru

Можно вспомнить про "леггинсы" из Антинополиса, это как-то поближе. Хотя, я тут ясности не вижу. Где гарантия, что это не вариант штанов...
Дамато связывает широкие штанины с персидским влиянием, ссылаясь на Свиду и Исихия:
"His Germanic opponents are wearing highly embroidered ‘elephant’s foot’ trousers; they are probably Gothic warriors, wearing the prototype of the trousers later widely distributed in the Roman army. Suidas describes this costume as Persian, referring to the trousers, like the rest of the costume, as sarabara (Persian = sarafan, sciarvari)."
"In the 5th century they were also called by Hesychios fiminalia, and defined as ‘barbaric dress of the feet’. Hesychios (Lexicon X 19-190-896) calls the wide trousers derived from Parthia and Persia sarabara or saraballa, though Procopius does sometimes use the term anaxyrides."