Знаменосец Преображенского полка

Работа понравилась, особенно знамя.

 

С художественной точки зрения работа производит хорошее впечатление! Довольно экспрессивно. При этом правильно было отмечено, что роспись знамени не вписывается в категорию исторической миниатюры. Лейб-гвардии Преображенский полк имел знамена образца 1800 года до 1814 года, когда они получили георгиевские знамена.
Еще деталь:
"За подвиги в сражении при Кульме в 1813 г. гвардейские полки были награждены георгиевскими знаменами. Уже 30 августа (менее чем через две недели после битвы) офицер Семеновского полка П.С. Пущин записал в дневнике: "Генерал Милорадович привязал к нашим знаменам (прежнего
образца. — И.У.) георгиевские ленты, пока прибудут пожалованные нам... георгиевские знамена" [80, стр.123]. " По: Леонов Ульянов Регулярная пехота Том 2 с.40
Информацию по росписи в данном случае, можно найти в первом и втором томах указанной работы.
Успехов в совершенствовании мастерства!

 

Роман, приведённая Вами цитата никак не противоречит тому, что я написал выше. Поскольку в описанном эпизоде говорится о том, что ленты были привязаны в 1813 году к знамени старого образца. Которое к данной фигурке отношения не имеет.
А те знамёна, которыми наградили полки в 1813 году, они получили только в 1814-м - нового образца.

 

Я вообще-то о вариантах исполнения фигурки. 1. Со знаменем образца 1800 года. 2. С вариантом знамени образца 1800 года из цитаты . 3. С вариантом новых георгиевских знамен полученных в 1814 году. По-разному можно фигурку сделать.

 

Если рисунок на знамени не переделывать, то можно сделать фигурку только на период "с 1814 года" и ни на какой другой.
А если знамя самостоятельно перепиливать и перелепливать, то вариантов по годам вообще может быть сколько угодно.
Но, это только теоретически. Поскольку форма знаменосца не позволяет расширять возможные временные рамки как нам заблагорассудится.

"...о вариантах исполнения фигурки. 1. Со знаменем образца 1800 года. 2. С вариантом знамени образца 1800 года из цитаты ..."

Роман, Вы немного ошиблись - предыдущие знамёна в полках были не "обр. 1800 г.", а более позднего года принятия.

Но опять же, всё это не более, чем голая теория. Которая вряд ли интересна большинству участников форума. Поскольку вряд ли кто-то будет здесь полностью срезать орёл и потом лепить его самостоятельно другого типа. Чтобы получилось знамя на более ранний период.
Поэтому, мне кажется, лучше всё-таки обсуждать именно то, что мы видим на представленных фотографиях, а не погружаться в в теоретически возможные варианты конверсий.

 

Я точен, как хорошие часы. Преображенцы имели знамена именно образца 1800 года. Цитирую: Помимо Семеновского в 1812 году этот образец знамен 1800 года имели гвардейские Преображенский и Измайловский полки и 9 полков, «сформированных в 1811 году из гарнизонных частей и сохранившие знамена этих частей»4 По: ВИЖ №3,1991 Таланов Знамена русской пехоты 1812-1814 гг. с.63 Это в принципе аксиомы.

В контексте нашего преображенца периода наполеоновских войн, как раз - три указанных варианта образцов, не более.

 

"...В контексте нашего преображенца периода наполеоновских войн, как раз - три указанных варианта образцов, не более..."

Роман, позволю себе снова повторить - это не более чем теория, к самой показанной фигурке отношения не имеющая. Поскольку:

1. Это не просто "преображенец периода наполеоновских войн", а солдат на совершенно чёткий (и очень ограниченный) временной отрезок этих войн (что хорошо видно хотя бы по тому же киверу).

2. Если самостоятельно переделывать это знамя и самого знаменосца, то вариантов может быть не три, а сколько угодно - хоть на Крымскую войну, хоть на суворовских чудо-богатырей .
Что мешает срезать со знамени не только орла, а полностью всё, и потом заново нарисовать на нём всё, что угодно?

3. Даже для озвученных Вами переделок (три варианта) требуется очень большая конверсия этой фигурки, где придётся изрядно пилить не только знамя, но и самого знаменосца. Что 99% моделистов точно делать не будут.

Поэтому исходя из этих трёх пунктов снова осмелюсь повторить - мы обсуждаем конкретную фигурку, и допустимые варианты её покраски. А не то, во что её ещё можно превратить с помощью скальпеля, надфиля, и матерных слов. А только одной покраской, без долгих и утомительных слесарно-скульптурных работ, перечисленные Вами варианты (то есть, знамёна начиная с 1800 г.) здесь сделать невозможно.

На этом диспут, лично для себя, считаю завершённым.
Поскольку он всё дальше уходит от обсуждения конкретной миниатюры, критику по которой автор хотел услышать.

 

Шаменков
"...По моему тему знамен, дальше нет смысла обсуждать, все варианты и несоответствия были озвучены, и открывать отдельную тему для пикировок, думаю наверное не стоит..."

Шаменков, а по-моему крайне бестактно влезать с подобным в чужой разговор. Участники которого (при этом ничего не нарушая!) сами вполне могут решить, что им есть смысл делать дальше - открывать новую тему для обсуждения затронутого вопроса, или нет .

Прошу автора извинить меня, за подобный пост в его теме.

 

"...Сергей, на замечание модератора форума стоило обратить внимание. На этом форуме Модератор, как таковой, выражает общее мнение команды..."

Виктор, извините конечно, но в данном случае это был не модератор, а самый обычный пользователь (частное лицо). Точно такой же, как и все мы. И не более того.
Мне кажется, Правила для того и пишутся, чтобы их выполняли все! И в частности п.7 этих Правил:
7. Если представитель Команды форума пишет сообщение не красным цветом - он частное лицо.

(красный цвет не мой - так в авторской редакции)

 

Виктор, не думаю, что обсуждение господина Шаменкова нужно вести именно в этой теме. Что само по себе уже нарушение Правил!
Но, тем не менее отвечу...

Почему, если один простой рядовой форумчанин (частное лицо) высказывает своё несогласие с чем-то в открытую на форуме, его собеседник не может ответить ему так же - в открытую, а должен обязательно спрятаться в "личку"?
Чем один из них отличается от другого, если они оба абсолютно равны?

"...Для обсуждения исторички существует целый раздел, создать тему и продолжить беседу именно там, было бы правильным решением..."

Тоже так думал, пока не появился Ваш коллега и не заявил, что этого делать не надо.
С чего, в общем-то, всё и началось.

На этом, Виктор, при всём моём уважении к Вам лично и Команде форума, считаю эту тему исчерпанной. И совершенно неуместной для обсуждения здесь.

 

С интересом читал Романа и Сергея Леонидовича.
Сам уже сталкивался с вопросами по знаменам Русской Армии на время наполеоновских войн.
Поэтому создал тему;
http://sculptandpaint.com/threads/znamena-russkoj-armii-na-period-napoleonovskix-vojn.983/
Если есть желание высказаться по вопросу знамен РА на данный период времени как говорится приглашаю.