SELECT data_key, data_value
FROM xf_data_registry
WHERE data_key IN ('options', 'languages', 'contentTypes', 'codeEventListeners', 'deferredRun', 'simpleCache', 'addOns', 'defaultStyleProperties', 'routeFiltersIn', 'routeFiltersOut', 'routesPublic', 'nodeTypes', 'bannedIps', 'discouragedIps', 'styles', 'displayStyles', 'userBanners', 'smilies', 'bbCode', 'threadPrefixes', 'userTitleLadder', 'reportCounts', 'moderationCounts', 'userModerationCounts', 'notices', 'userFieldsInfo')Run Time: 0.001262
| Select Type | Table | Type | Possible Keys | Key | Key Len | Ref | Rows | Extra |
|---|
| SIMPLE | xf_data_registry | range | PRIMARY | PRIMARY | 27 | | 26 | Using where |
SELECT data_key, data_value
FROM xf_data_registry
WHERE data_key IN ('brListenerClasses', 'brBriviumAddOns')Run Time: 0.000119
| Select Type | Table | Type | Possible Keys | Key | Key Len | Ref | Rows | Extra |
|---|
| SIMPLE | xf_data_registry | range | PRIMARY | PRIMARY | 27 | | 2 | Using where |
SELECT cache_value
FROM xf_permission_combination
WHERE permission_combination_id = ?
Params: 1
Run Time: 0.000197
| Select Type | Table | Type | Possible Keys | Key | Key Len | Ref | Rows | Extra |
|---|
| SIMPLE | xf_permission_combination | const | PRIMARY | PRIMARY | 4 | const | 1 | |
SELECT data_value
FROM xf_data_registry
WHERE data_key = ?
Params: dark_postrating_ratings
Run Time: 0.000183
| Select Type | Table | Type | Possible Keys | Key | Key Len | Ref | Rows | Extra |
|---|
| SIMPLE | xf_data_registry | const | PRIMARY | PRIMARY | 27 | const | 1 | |
SELECT thread.*
,
user.gender, user.avatar_date, user.gravatar,
NULL AS thread_read_date,
0 AS thread_reply_banned,
0 AS thread_is_watched,
'' AS draft_message, NULL AS draft_extra,
privacy.snog_flag_view
FROM xf_thread AS thread
LEFT JOIN xf_user AS user ON
(user.user_id = thread.user_id)
LEFT JOIN xf_user_privacy AS privacy ON
(privacy.user_id = thread.user_id)
WHERE thread.thread_id = ?
Params: 88
Run Time: 0.001161
| Select Type | Table | Type | Possible Keys | Key | Key Len | Ref | Rows | Extra |
|---|
| SIMPLE | thread | const | PRIMARY | PRIMARY | 4 | const | 1 | |
| SIMPLE | user | const | PRIMARY | PRIMARY | 4 | const | 1 | |
| SIMPLE | privacy | const | PRIMARY | PRIMARY | 4 | const | 1 | |
SELECT node.*, forum.*
,
permission.cache_value AS node_permission_cache,
NULL AS forum_read_date
FROM xf_forum AS forum
INNER JOIN xf_node AS node ON (node.node_id = forum.node_id)
LEFT JOIN xf_permission_cache_content AS permission
ON (permission.permission_combination_id = 1
AND permission.content_type = 'node'
AND permission.content_id = forum.node_id)
WHERE node.node_id = ?
Params: 24
Run Time: 0.000849
| Select Type | Table | Type | Possible Keys | Key | Key Len | Ref | Rows | Extra |
|---|
| SIMPLE | node | const | PRIMARY | PRIMARY | 4 | const | 1 | |
| SIMPLE | forum | const | PRIMARY | PRIMARY | 4 | const | 1 | |
| SIMPLE | permission | const | PRIMARY | PRIMARY | 35 | const,const,const | 1 | |
SELECT post.*
,
bb_code_parse_cache.parse_tree AS message_parsed, bb_code_parse_cache.cache_version AS message_cache_version,
user.*, IF(user.username IS NULL, post.username, user.username) AS username,
user_profile.*,
user_privacy.*,
signature_parse_cache.parse_tree AS signature_parsed, bb_code_parse_cache.cache_version AS signature_cache_version,
session_activity.view_date AS last_view_date,
0 AS like_date
,(select sum(count_received) from dark_postrating_count where user_id = post.user_id and rating in (1,14,2,3,4,5)) as positive_rating_count
,(select sum(count_received) from dark_postrating_count where user_id = post.user_id and rating in (7,8,9,10,11,12)) as negative_rating_count
,(select sum(count_received) from dark_postrating_count where user_id = post.user_id and rating in (13)) as neutral_rating_count
,
pr_cache.rating_cache,
pr2.rating
FROM xf_post AS post
LEFT JOIN xf_bb_code_parse_cache AS bb_code_parse_cache ON
(bb_code_parse_cache.content_type = 'post' AND bb_code_parse_cache.content_id = post.post_id)
LEFT JOIN xf_user AS user ON
(user.user_id = post.user_id)
LEFT JOIN xf_user_profile AS user_profile ON
(user_profile.user_id = post.user_id)
LEFT JOIN xf_user_privacy AS user_privacy ON
(user_privacy.user_id = post.user_id)
LEFT JOIN xf_bb_code_parse_cache AS signature_parse_cache ON
(signature_parse_cache.content_type = 'signature' AND signature_parse_cache.content_id = post.user_id)
LEFT JOIN xf_session_activity AS session_activity ON
(post.user_id > 0 AND session_activity.user_id = post.user_id AND session_activity.unique_key = CAST(post.user_id AS BINARY))
left join dark_postrating_post_cache pr_cache ON (post.post_id = pr_cache.post_id)
left join dark_postrating pr2 on (post.post_id = pr2.post_id and pr2.user_id = 0)
WHERE post.thread_id = ?
AND (post.position >= 75 AND post.position < 100)
AND (post.message_state IN ('visible'))
ORDER BY post.position ASC, post.post_date ASCParams: 88
Run Time: 0.003200
| Select Type | Table | Type | Possible Keys | Key | Key Len | Ref | Rows | Extra |
|---|
| PRIMARY | post | range | thread_id_post_date,thread_id_position | thread_id_position | 8 | | 25 | Using index condition; Using where; Using filesort |
| PRIMARY | bb_code_parse_cache | eq_ref | content_type_id | content_type_id | 31 | const,sculptan_base.post.post_id | 1 | Using where |
| PRIMARY | user | eq_ref | PRIMARY | PRIMARY | 4 | sculptan_base.post.user_id | 1 | |
| PRIMARY | user_profile | eq_ref | PRIMARY | PRIMARY | 4 | sculptan_base.post.user_id | 1 | |
| PRIMARY | user_privacy | eq_ref | PRIMARY | PRIMARY | 4 | sculptan_base.post.user_id | 1 | |
| PRIMARY | signature_parse_cache | eq_ref | content_type_id | content_type_id | 31 | const,sculptan_base.post.user_id | 1 | Using where |
| PRIMARY | session_activity | eq_ref | PRIMARY | PRIMARY | 22 | sculptan_base.post.user_id,func | 1 | Using where |
| PRIMARY | pr_cache | eq_ref | PRIMARY | PRIMARY | 4 | sculptan_base.post.post_id | 1 | |
| PRIMARY | pr2 | eq_ref | post_id_user_id,post_id_rating,user_id_rating | post_id_user_id | 8 | sculptan_base.post.post_id,const | 1 | |
| DEPENDENT SUBQUERY | dark_postrating_count | eq_ref | user_id_rating | user_id_rating | 8 | sculptan_base.post.user_id,const | 1 | |
| DEPENDENT SUBQUERY | dark_postrating_count | ref | user_id_rating | user_id_rating | 4 | sculptan_base.post.user_id | 1 | Using index condition |
| DEPENDENT SUBQUERY | dark_postrating_count | ref | user_id_rating | user_id_rating | 4 | sculptan_base.post.user_id | 1 | Using index condition |
SELECT attachment.*,
data.filename, data.file_size, data.file_hash, data.file_path, data.width, data.height, data.thumbnail_width, data.thumbnail_height
FROM xf_attachment AS attachment
INNER JOIN xf_attachment_data AS data ON
(data.data_id = attachment.data_id)
WHERE attachment.content_type = ?
AND attachment.content_id IN (19336)
ORDER BY attachment.content_id, attachment.attach_date
Params: post
Run Time: 0.000670
| Select Type | Table | Type | Possible Keys | Key | Key Len | Ref | Rows | Extra |
|---|
| SIMPLE | attachment | ref | content_type_id_date | content_type_id_date | 31 | const,const | 1 | Using index condition; Using where |
| SIMPLE | data | eq_ref | PRIMARY | PRIMARY | 4 | sculptan_base.attachment.data_id | 1 | |
INSERT DELAYED INTO xf_thread_view
(thread_id)
VALUES
(?)
Params: 88
Run Time: 0.000371
SELECT
post.*
,
pr_cache.rating_cache,
pr2.rating
FROM xf_post AS post
left join dark_postrating_post_cache pr_cache ON (post.post_id = pr_cache.post_id)
left join dark_postrating pr2 on (post.post_id = pr2.post_id and pr2.user_id = 0)
WHERE post.post_id IN (771)
Run Time: 0.000594
| Select Type | Table | Type | Possible Keys | Key | Key Len | Ref | Rows | Extra |
|---|
| SIMPLE | post | const | PRIMARY | PRIMARY | 4 | const | 1 | |
| SIMPLE | pr_cache | const | PRIMARY | PRIMARY | 4 | const | 1 | |
| SIMPLE | pr2 | const | post_id_user_id,post_id_rating,user_id_rating | post_id_user_id | 8 | const,const | 0 | unique row not found |
SELECT attachment.*,
data.filename, data.file_size, data.file_hash, data.file_path, data.width, data.height, data.thumbnail_width, data.thumbnail_height
FROM xf_attachment AS attachment
INNER JOIN xf_attachment_data AS data ON
(data.data_id = attachment.data_id)
WHERE attachment.content_type = ?
AND attachment.content_id IN (771)
AND (data.filename LIKE '%.png' OR
data.filename LIKE '%.jpg' OR
data.filename LIKE '%.jpeg' OR
data.filename LIKE '%.jpe' OR
data.filename LIKE '%.gif')
GROUP BY attachment.content_id
ORDER BY attachment.content_id, attachment.attach_dateParams: post
Run Time: 0.000539
| Select Type | Table | Type | Possible Keys | Key | Key Len | Ref | Rows | Extra |
|---|
| SIMPLE | attachment | ref | content_type_id_date | content_type_id_date | 31 | const,const | 1 | Using index condition |
| SIMPLE | data | eq_ref | PRIMARY | PRIMARY | 4 | sculptan_base.attachment.data_id | 1 | Using where |
INSERT INTO `xf_session` (`session_id`, `session_data`, `expiry_date`) VALUES (?, ?, ?)
Params: 0e70c0a528ff1216750737d3ac6b8f95, , 1714663938
Run Time: 0.000314
INSERT INTO xf_session_activity
(user_id, unique_key, ip, controller_name, controller_action, view_state, params, view_date, robot_key)
VALUES
(?, ?, ?, ?, ?, ?, ?, ?, ?)
ON DUPLICATE KEY UPDATE
ip = VALUES(ip),
controller_name = VALUES(controller_name),
controller_action = VALUES(controller_action),
view_state = VALUES(view_state),
params = VALUES(params),
view_date = VALUES(view_date),
robot_key = VALUES(robot_key)
Params: 0, , , XenForo_ControllerPublic_Thread, Index, valid, thread_id=88&page=4, 1714660338,
Run Time: 0.000589
SELECT title, template_compiled
FROM xf_template_compiled
WHERE title IN ('page_nav', 'bb_code_tag_code', 'bb_code_tag_php', 'bb_code_tag_html', 'bb_code_tag_quote', 'bb_code_tag_attach', 'bb_code_tag_spoiler', 'xengallery_bb_code_tag_gallery', 'thread_view', 'notice_cookies', 'oxy_news_nav_tab', 'dark_postrating', 'dark_postrating_member', 'dark_postrating_member_totals', 'message_user_info_extra', 'user_criteria_content', 'thread_list_item_icon_key', 'dark_postrating_member_notable_tabs', 'dark_postrating_account_wrapper', 'dark_postrating_navigation_visitor_tab', 'dark_postrating_visitor_panel', 'dark_postrating_member_card', 'dark_postrating_member_info', 'dark_postrating_message_user_info', 'xengallery_comments_block', 'xengallery_media_block_items', 'PAGE_CONTAINER')
AND style_id = ?
AND language_id = ?Params: 14, 2
Run Time: 0.000738
| Select Type | Table | Type | Possible Keys | Key | Key Len | Ref | Rows | Extra |
|---|
| SIMPLE | xf_template_compiled | range | PRIMARY | PRIMARY | 60 | | 27 | Using where |
SELECT title, phrase_text
FROM xf_phrase_compiled
WHERE language_id = ?
AND title IN ('MMOCS_my_buys')Params: 2
Run Time: 0.000086
| Select Type | Table | Type | Possible Keys | Key | Key Len | Ref | Rows | Extra |
|---|
| SIMPLE | xf_phrase_compiled | const | PRIMARY | PRIMARY | 106 | const,const | 1 | |
INSERT INTO xf_bb_code_parse_cache
(content_type, content_id, parse_tree, cache_version, cache_date)
VALUES (?, ?, ?, ?, ?)
ON DUPLICATE KEY UPDATE parse_tree = VALUES(parse_tree),
cache_version = VALUES(cache_version),
cache_date = VALUES(cache_date)
Params: post, 19328, a:2:{i:0;a:4:{s:3:"tag";s:4:"user";s:6:"option";s:3:"260";s:8:"original";a:2:{i:0;s:10:"[USER=260]";i:1;s:7:"[/USER]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:7:"Boyarin";}}i:1;s:85:", так размеры те же, а на 6-7 век может и побольше.";}, 1632305603, 1714660338
Run Time: 0.005186
INSERT INTO xf_bb_code_parse_cache
(content_type, content_id, parse_tree, cache_version, cache_date)
VALUES (?, ?, ?, ?, ?)
ON DUPLICATE KEY UPDATE parse_tree = VALUES(parse_tree),
cache_version = VALUES(cache_version),
cache_date = VALUES(cache_date)
Params: post, 19329, a:2:{i:0;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:40:"Шаменков, post: 19328, member: 6";s:8:"original";a:2:{i:0;s:50:"[QUOTE="Шаменков, post: 19328, member: 6"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:2:{i:0;a:4:{s:3:"tag";s:4:"user";s:6:"option";s:3:"260";s:8:"original";a:2:{i:0;s:10:"[USER=260]";i:1;s:7:"[/USER]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:7:"Boyarin";}}i:1;s:85:", так размеры те же, а на 6-7 век может и побольше.";}}i:1;s:124:"
У Льва другая эпоха. Другой этап развития военного дела в принципе.)";}, 1632305603, 1714660338
Run Time: 0.003393
INSERT INTO xf_bb_code_parse_cache
(content_type, content_id, parse_tree, cache_version, cache_date)
VALUES (?, ?, ?, ?, ?)
ON DUPLICATE KEY UPDATE parse_tree = VALUES(parse_tree),
cache_version = VALUES(cache_version),
cache_date = VALUES(cache_date)
Params: signature, 260, a:1:{i:0;s:251:"Кавус, повелитель Ирана, опять/ Задумал в поход повести свою рать./ Ушел из Ирана в Туран и Китай,/ И дальше в Мекранский проследовал край ...";}, 1632305603, 1714660338
Run Time: 0.003400
INSERT INTO xf_bb_code_parse_cache
(content_type, content_id, parse_tree, cache_version, cache_date)
VALUES (?, ?, ?, ?, ?)
ON DUPLICATE KEY UPDATE parse_tree = VALUES(parse_tree),
cache_version = VALUES(cache_version),
cache_date = VALUES(cache_date)
Params: post, 19330, a:2:{i:0;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:33:"Boyarin, post: 19329, member: 260";s:8:"original";a:2:{i:0;s:43:"[QUOTE="Boyarin, post: 19329, member: 260"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:123:"У Льва другая эпоха. Другой этап развития военного дела в принципе.)";}}i:1;s:305:"
так это очевидно же , я привел цитату только из за размеров скут и круглых щитов. если они не устраивают приведи плиз иные на Юстиниана или на какой считаешь уместным.:)";}, 1632305603, 1714660338
Run Time: 0.003695
INSERT INTO xf_bb_code_parse_cache
(content_type, content_id, parse_tree, cache_version, cache_date)
VALUES (?, ?, ?, ?, ?)
ON DUPLICATE KEY UPDATE parse_tree = VALUES(parse_tree),
cache_version = VALUES(cache_version),
cache_date = VALUES(cache_date)
Params: post, 19331, a:2:{i:0;a:4:{s:3:"tag";s:4:"user";s:6:"option";s:1:"3";s:8:"original";a:2:{i:0;s:8:"[USER=3]";i:1;s:7:"[/USER]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:27:"Владимир Сычёв";}}i:1;s:60:", я за вариант номер 2, твой пост 58.";}, 1632305603, 1714660338
Run Time: 0.003404
INSERT INTO xf_bb_code_parse_cache
(content_type, content_id, parse_tree, cache_version, cache_date)
VALUES (?, ?, ?, ?, ?)
ON DUPLICATE KEY UPDATE parse_tree = VALUES(parse_tree),
cache_version = VALUES(cache_version),
cache_date = VALUES(cache_date)
Params: post, 19333, a:4:{i:0;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:40:"Шаменков, post: 19330, member: 6";s:8:"original";a:2:{i:0;s:50:"[QUOTE="Шаменков, post: 19330, member: 6"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:304:"так это очевидно же , я привел цитату только из за размеров скут и круглых щитов. если они не устраивают приведи плиз иные на Юстиниана или на какой считаешь уместным.:)";}}i:1;s:143:"
Я вот пытаюсь найти это в "Тактике Льва" и не нахожу.) Хотя в сети вот этот текст";i:2;a:4:{s:3:"tag";s:3:"url";s:6:"option";N;s:8:"original";a:2:{i:0;s:5:"[URL]";i:1;s:6:"[/URL]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:97:"http://ciwar.ru/vizantiya/armiya-vizantijskoj-imperii-430-11118/snaryazhenie-vizantijskix-voinov/";}}i:3;s:1086:"
Быстрый поиск в тексте Льва ничего не дает на тему "щит размером". Что там и откуда взято, не очень понятно... Я думаю, это из области общих рассуждений выдаваемых за конкретику, поскольку источники по периоду неплохо знаю. Некая конкретика есть только по щитам всадников в связи с переводом Нефёдкиным "Стратегики" Никифора II Фоки, последний указывает размер щита всадника в 4-5 пяденей (0,9 -1,2м) (см. Нефёдкин указ. соч. c. 81), но это вторая половин X в., вот что есть, помимо отвлеченных рассуждений.. Текст по ссылке, отчасти основан на кривом русском переводе этого издания Ian Heath Byzantine Armies 886-1118 (Men At Arms 089)";}, 1632305603, 1714660338
Run Time: 0.003227
INSERT INTO xf_bb_code_parse_cache
(content_type, content_id, parse_tree, cache_version, cache_date)
VALUES (?, ?, ?, ?, ?)
ON DUPLICATE KEY UPDATE parse_tree = VALUES(parse_tree),
cache_version = VALUES(cache_version),
cache_date = VALUES(cache_date)
Params: post, 19335, a:2:{i:0;s:322:"На тему дротиков, кстати, есть у "Маврикия"
2. Чему нужно обучать одиночных скутатов
Единоборству друг против друга с использованием щитов и палок,
метанию на расстояние берит1 ";i:1;a:4:{s:3:"tag";s:1:"u";s:6:"option";N;s:8:"original";a:2:{i:0;s:3:"[U]";i:1;s:4:"[/U]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:52:"и применению марсобарбулов2 ";}}}, 1632305603, 1714660338
Run Time: 0.003810
INSERT INTO xf_bb_code_parse_cache
(content_type, content_id, parse_tree, cache_version, cache_date)
VALUES (?, ?, ?, ?, ?)
ON DUPLICATE KEY UPDATE parse_tree = VALUES(parse_tree),
cache_version = VALUES(cache_version),
cache_date = VALUES(cache_date)
Params: post, 19336, a:2:{i:0;s:194:"Еще вариант щита, примерные размеры, конечно, можно уловить по совокупности иконографических источников
";i:1;a:4:{s:3:"tag";s:6:"attach";s:6:"option";s:4:"full";s:8:"original";a:2:{i:0;s:13:"[ATTACH=full]";i:1;s:9:"[/ATTACH]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:5:"20703";}}}, 1632305603, 1714660338
Run Time: 0.003139
INSERT INTO xf_bb_code_parse_cache
(content_type, content_id, parse_tree, cache_version, cache_date)
VALUES (?, ?, ?, ?, ?)
ON DUPLICATE KEY UPDATE parse_tree = VALUES(parse_tree),
cache_version = VALUES(cache_version),
cache_date = VALUES(cache_date)
Params: post, 19337, a:3:{i:0;s:323:"Вот почему, у славян могли появиться крупные щиты, предметно цитата из последнего издания "Тактики Льва":
"103. Если враги имеют псилов больше, чем есть у нас, тогда впереди следует";i:1;a:4:{s:3:"tag";s:1:"u";s:6:"option";N;s:8:"original";a:2:{i:0;s:3:"[U]";i:1;s:4:"[/U]";}s:8:"children";a:3:{i:0;s:172:" разместить оплитов, или протостатов, имеющих большие продолговатые щиты, которые называются ";i:1;a:4:{s:3:"tag";s:1:"b";s:6:"option";N;s:8:"original";a:2:{i:0;s:3:"[B]";i:1;s:4:"[/B]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:14:"тхюрами";}}i:2;s:116:" и которые позволяют прикрыть тело человека по всей его высоте. ";}}i:2;s:1457:"Те, кто стоят позади них вплоть до замыкающих, пусть приблизятся к передним, держа свои щиты над головами, до тех пор, пока будет вестись огонь с использованием стрел или риктариев. Таким образом, укрывшись щитами словно бы черепицей, никто не понесет урона от метательных снарядов, бросаемых врагами."Тактика Льва В.б. Источники 2012 с.229 Лев зная термин "скутаты", часто использует термин "оплиты" Но это рубеж IX-X веков)
См пост 55;53 Достаточно очевидная логика ...
Тхюры, я так понимаю, длинные миндалевидные щиты: "Из катафрактов, которые имели лонхи и которые, как уже было сказано, сходились с врагами врукопашную и сражались в ближнем бою, одни имели тхюры, то есть большие удлиненные щиты, а другие вели бой только копьями, не имея тхюров. Поэтому первые назывались тхюрофорами, .." Реалии начала X века ...";}, 1632305603, 1714660338
Run Time: 0.004550
INSERT INTO xf_bb_code_parse_cache
(content_type, content_id, parse_tree, cache_version, cache_date)
VALUES (?, ?, ?, ?, ?)
ON DUPLICATE KEY UPDATE parse_tree = VALUES(parse_tree),
cache_version = VALUES(cache_version),
cache_date = VALUES(cache_date)
Params: post, 19340, a:2:{i:0;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:33:"Boyarin, post: 19337, member: 260";s:8:"original";a:2:{i:0;s:43:"[QUOTE="Boyarin, post: 19337, member: 260"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:88:"Тхюры, я так понимаю, длинные миндалевидные щиты";}}i:1;s:770:"
Вряд ли. Миндалевидные, или точнее, каплевидные щиты, появляются (скорее всего, впервые в Византии) ближе к концу Х века. А эти "тхюры" это фиреи, или туреи - кельтские овальные щиты, известные ещё с античности. Лев просто применяет архаичный термин для их обозначения. Думаю, что сами щиты не аналог кельтских, а скорее просто большие прямоугольные щиты-скутумы с закруглёнными углами, применявшиеся ещё с римского времени.";}, 1632305603, 1714660338
Run Time: 0.004237
INSERT INTO xf_bb_code_parse_cache
(content_type, content_id, parse_tree, cache_version, cache_date)
VALUES (?, ?, ?, ?, ?)
ON DUPLICATE KEY UPDATE parse_tree = VALUES(parse_tree),
cache_version = VALUES(cache_version),
cache_date = VALUES(cache_date)
Params: signature, 60, a:2:{i:0;s:205:""Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский. "Письма римскому другу", 1972г.
";i:1;a:4:{s:3:"tag";s:1:"b";s:6:"option";N;s:8:"original";a:2:{i:0;s:3:"[B]";i:1;s:4:"[/B]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:14:"Активен";}}}, 1632305603, 1714660338
Run Time: 0.003068
INSERT INTO xf_bb_code_parse_cache
(content_type, content_id, parse_tree, cache_version, cache_date)
VALUES (?, ?, ?, ?, ?)
ON DUPLICATE KEY UPDATE parse_tree = VALUES(parse_tree),
cache_version = VALUES(cache_version),
cache_date = VALUES(cache_date)
Params: post, 19341, a:3:{i:0;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:56:"Геннадий Даньшин, post: 19340, member: 60";s:8:"original";a:2:{i:0;s:66:"[QUOTE="Геннадий Даньшин, post: 19340, member: 60"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:769:"Вряд ли. Миндалевидные, или точнее, каплевидные щиты, появляются (скорее всего, впервые в Византии) ближе к концу Х века. А эти "тхюры" это фиреи, или туреи - кельтские овальные щиты, известные ещё с античности. Лев просто применяет архаичный термин для их обозначения. Думаю, что сами щиты не аналог кельтских, а скорее просто большие прямоугольные щиты-скутумы с закруглёнными углами, применявшиеся ещё с римского времени.";}}i:1;s:583:"
Самым вменяемым с точки зрения терминологии, соответствующей своему времени, считают кстати автора "Стратегикона Маврикия", а так для ромейских историков, военных теоретиков довольно характерно использование старинных терминов. Овальных длинных щитов для X века я что-то не припомню ,а вот круглые и миндалевидные да ";i:2;a:4:{s:3:"tag";s:3:"url";s:6:"option";N;s:8:"original";a:2:{i:0;s:5:"[URL]";i:1;s:6:"[/URL]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:43:"http://manuscriptminiatures.com/4919/14626/";}}}, 1632305603, 1714660338
Run Time: 0.003015
INSERT INTO xf_bb_code_parse_cache
(content_type, content_id, parse_tree, cache_version, cache_date)
VALUES (?, ?, ?, ?, ?)
ON DUPLICATE KEY UPDATE parse_tree = VALUES(parse_tree),
cache_version = VALUES(cache_version),
cache_date = VALUES(cache_date)
Params: post, 19342, a:1:{i:0;s:92:"кхм вообще то нужен 6-7век. тогда точно только овал.";}, 1632305603, 1714660338
Run Time: 0.003560
INSERT INTO xf_bb_code_parse_cache
(content_type, content_id, parse_tree, cache_version, cache_date)
VALUES (?, ?, ?, ?, ?)
ON DUPLICATE KEY UPDATE parse_tree = VALUES(parse_tree),
cache_version = VALUES(cache_version),
cache_date = VALUES(cache_date)
Params: post, 19347, a:2:{i:0;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:33:"Boyarin, post: 19341, member: 260";s:8:"original";a:2:{i:0;s:43:"[QUOTE="Boyarin, post: 19341, member: 260"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:153:"Овальных длинных щитов для X века я что-то не припомню ,а вот круглые и миндалевидные";}}i:1;s:526:"
Это уже я попутал - забыл, что цитата была из "Тактики" Льва VI. Но и миндалевидные щиты в его время вряд ли уже появились, т.к. умер император в 912 г.
Вообще-то, далеко забрались с этими щитами. Х век и пра-славяне это таки две большие разницы. Дальше "Стратегикона" по времени соваться ни к чему.";}, 1632305603, 1714660338
Run Time: 0.003293
INSERT INTO xf_bb_code_parse_cache
(content_type, content_id, parse_tree, cache_version, cache_date)
VALUES (?, ?, ?, ?, ?)
ON DUPLICATE KEY UPDATE parse_tree = VALUES(parse_tree),
cache_version = VALUES(cache_version),
cache_date = VALUES(cache_date)
Params: post, 19501, a:4:{i:0;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:40:"Шаменков, post: 19342, member: 6";s:8:"original";a:2:{i:0;s:50:"[QUOTE="Шаменков, post: 19342, member: 6"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:92:"кхм вообще то нужен 6-7век. тогда точно только овал.";}}i:1;s:179:"
Да.. Кстати, не доделал пост 81. В плане берит есть интересное место в тексте "С. Маврикия", о псилах:
"";i:2;a:4:{s:3:"tag";s:1:"u";s:6:"option";N;s:8:"original";a:2:{i:0;s:3:"[U]";i:1;s:4:"[/U]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:68:"Бериты или дротики склавинского типа";}}i:3;s:313:", имеющиеся у тех, которые не умеют стрелять из луков или, возможно, не имеют луков; марсобарбулы, носимые в кожаных футлярах;" указ. соч. 205 Греч. термин, от лат verutum, там же с.204";}, 1632305603, 1714660338
Run Time: 0.003457
INSERT INTO xf_bb_code_parse_cache
(content_type, content_id, parse_tree, cache_version, cache_date)
VALUES (?, ?, ?, ?, ?)
ON DUPLICATE KEY UPDATE parse_tree = VALUES(parse_tree),
cache_version = VALUES(cache_version),
cache_date = VALUES(cache_date)
Params: post, 21970, a:6:{i:0;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:32:"Hitguy, post: 21935, member: 322";s:8:"original";a:2:{i:0;s:42:"[QUOTE="Hitguy, post: 21935, member: 322"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:320:"Я знаком с трактатами 4-10 веков. И не помню чтобы автор хоть в одном из них писал скутум, это тяжелый и громоздкий щит. Вы то сами прежде чем мне предложить ознакомится их читали?";}}i:1;s:1075:"
А собственно говоря, какой? Естественно это состав тяжелого вооружения, в отличие от вооружения псилов. Разве вы не сталкивались с характеристикой скутариона, как тяжелого щита в последнем издании "Стратегикона Маврикия"?
Например:
"Солдаты, ожидающие нападений со стороны врагов, в первую очередь склавов или антов, в местах, заросших лесом, труднопроходимых и
тесных, должны идти налегке, не иметь много кавалерии, повозок, большого обоза или тяжелого вооружения, такого как панцири или шлемы, но ску-
таты должны быть вооружены большими щитами и копьями короткими, но не кавалерийскими,";i:2;a:4:{s:3:"tag";s:1:"u";s:6:"option";N;s:8:"original";a:2:{i:0;s:3:"[U]";i:1;s:4:"[/U]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:92:" а псилы — щитами меньшего размера и облегченными";}}i:3;s:1454:", токсофаретрами, беритами, малыми мавританскими дротиками и некоторым количеством марсобарбул..." с. с.218
Очевидно щиты различаются по характеристике у скутатов щит составная часть их тяжелого вооружения, у псилов облегченные щиты.
"Скутаты (единственное число σκοντάτος, лат scutatus) — род тяжеловооруженной (линейной) пехоты. Их снаряжение и оружие — преимущественно
защитное, в первую очередь тяжелые щиты (единственное число σκοντον, σκουτάριον, отсюда наименование данной категории пехоты). Подробная
характеристика скутатов дана ниже, во второй части XII книги «Стратегикона» (см. например: Страт., XII В, 2, 4, 11-13 и мн. др.)."
По: Стратегикон Маврикия (Византийская библиотека. Исследования) 2004 с.193-194
На тему, того почему славянский большой щит охарактеризован "труднопереносимым" высказался здесь";i:4;a:4:{s:3:"tag";s:3:"url";s:6:"option";N;s:8:"original";a:2:{i:0;s:5:"[URL]";i:1;s:6:"[/URL]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:83:"http://sculptandpaint.com/threads/slavjanskij-voin-vi-vii-vv.1272/page-2#post-21964";}}i:5;s:553:" пост 27.
Все относительно, щит скутата тяжел в сравнении со щитом псилов, большой щит славянина видимо был более грубой работы в сравнении с ромейским, менее удобным, а потому "труднопереносимым", хоть и прочным, в характеристике автора СМ. Я так считаю. Самое простое объяснение, видимо, самое правильное.";}, 1632305603, 1714660338
Run Time: 0.003320
INSERT INTO xf_bb_code_parse_cache
(content_type, content_id, parse_tree, cache_version, cache_date)
VALUES (?, ?, ?, ?, ?)
ON DUPLICATE KEY UPDATE parse_tree = VALUES(parse_tree),
cache_version = VALUES(cache_version),
cache_date = VALUES(cache_date)
Params: post, 21975, a:18:{i:0;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:33:"Boyarin, post: 21970, member: 260";s:8:"original";a:2:{i:0;s:43:"[QUOTE="Boyarin, post: 21970, member: 260"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:1357:"А собственно говоря, какой? Естественно это состав тяжелого вооружения, в отличие от вооружения псилов. Разве вы не сталкивались с характеристикой скутариона, как тяжелого щита в последнем издании "Стратегикона Маврикия"?
Например:
"Солдаты, ожидающие нападений со стороны врагов, в первую очередь склавов или антов, в местах, заросших лесом, труднопроходимых и тесных, должны идти налегке, не иметь много кавалерии, повозок, большого обоза или тяжелого вооружения, такого как панцири или шлемы, но скутаты должны быть вооружены большими щитами и копьями короткими, но не кавалерийскими, а псилы — щитами меньшего размера и облегченными, токсофаретрами, беритами, малыми мавританскими дротиками и некоторым количеством марсобарбул..." с. с.218
";}}i:1;s:830:"
Скутум стандартный щит гоплита. Не тяжелый не значит легкий. Надо соизмерять его вес не с щитом псилов, а с физическими возможностями человека. Скутумы 6 века очень близки к овальным, найденным в Дура Европос, толщина такого щита в центре всего 8-9 мм, к краям он утончался и был 3-4 мм.
В Стратегиконе характеристики скутума, как тяжелого щита нет. В приведенном вами отрывке Маврикий специально уточнил, что относит к тяжелому вооружению – панцири и шлемы.
";i:2;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:33:"Boyarin, post: 21970, member: 260";s:8:"original";a:2:{i:0;s:43:"[QUOTE="Boyarin, post: 21970, member: 260"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:1084:" Очевидно щиты различаются по характеристике у скутатов щит составная часть их тяжелого вооружения, у псилов облегченные щиты.
"Скутаты (единственное число σκοντάτος, лат scutatus) — род тяжеловооруженной (линейной) пехоты. Их снаряжение и оружие — преимущественно защитное, в первую очередь тяжелые щиты (единственное число σκοντον, σκουτάριον, отсюда наименование данной категории пехоты). Подробная характеристика скутатов дана ниже, во второй части XII книги «Стратегикона» (см. например: Страт., XII В, 2, 4, 11-13 и мн. др.)."
По: Стратегикон Маврикия (Византийская библиотека. Исследования) 2004 с.193-194.";}}i:3;s:252:"
Скутумы не составная часть тяжелого вооружения (смотри выше). Быть тяжеловооруженным пехотинцем не значит иметь все вооружения тяжелым.
";i:4;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:33:"Boyarin, post: 21960, member: 260";s:8:"original";a:2:{i:0;s:43:"[QUOTE="Boyarin, post: 21960, member: 260"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:220:" Я не читал работу Полякова, но я ее сегодня посмотрел. Довольно слабо пишет о крупных щитах в целом, на уровне допущений .";}}i:5;s:130:"
А вы пишите на каком уровне - тех же допущений. И я тоже по этому вопрос.
";i:6;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:33:"Boyarin, post: 21960, member: 260";s:8:"original";a:2:{i:0;s:43:"[QUOTE="Boyarin, post: 21960, member: 260"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:3:{i:0;s:103:" В принципе этот автор пишет о том же, о чем писал я здесь ";i:1;a:4:{s:3:"tag";s:3:"url";s:6:"option";N;s:8:"original";a:2:{i:0;s:5:"[URL]";i:1;s:6:"[/URL]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:108:"http://sculptandpaint.com/threads/rekonstrukcii-ranneslavjanskix-voinov-s-privlecheniem-artefaktov.88/page-3";}}i:2;s:16:" пост 55. . ";}}i:7;s:142:"
Нет, он пишет о другом – не скутумах, а действительно больших ростовых щитах.
";i:8;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:33:"Boyarin, post: 21960, member: 260";s:8:"original";a:2:{i:0;s:43:"[QUOTE="Boyarin, post: 21960, member: 260"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:61:" Слабый текст и слабые сравнения. ";}}i:9;s:197:"
Еще раз – он защитил работу. У вас есть собственные работы на эту тему или чужие, опровергающие его выводы?
";i:10;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:33:"Boyarin, post: 21960, member: 260";s:8:"original";a:2:{i:0;s:43:"[QUOTE="Boyarin, post: 21960, member: 260"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:57:" . Ни о каких осадах речь не идет";}}i:11;s:53:"
О осадах только вы и писали.
";i:12;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:33:"Boyarin, post: 21960, member: 260";s:8:"original";a:2:{i:0;s:43:"[QUOTE="Boyarin, post: 21960, member: 260"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:267:" автор лишь предполагает что славяне использовали грубые плетеные щиты обшитые кожей (на уровне вольных допущений, аналоги находя у ассирийцев) . ";}}i:13;s:318:"
И? Это его версия, Считая дискусионным вопрос о материале, мне использование больших ростовых щитов видится гораздо более достоверным чем скутумов, которые ни туда ни сюда.
";i:14;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:33:"Boyarin, post: 21960, member: 260";s:8:"original";a:2:{i:0;s:43:"[QUOTE="Boyarin, post: 21960, member: 260"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:148:"Разговоры на исторические темы требуют добросовестного отношения к источникам .";}}i:15;s:43:"
Я другого и не заметил.
";i:16;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:33:"Boyarin, post: 21960, member: 260";s:8:"original";a:2:{i:0;s:43:"[QUOTE="Boyarin, post: 21960, member: 260"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:644:"То что пишут авторы стратегиконов относительно крупных щитов не стоит воспринимать в чрезмерном варианте, а аналоги славянских искать у ассирийцев и персов, скорее всего речь идет о стандартных вариантах обычных крупных щитов, скорее нужно обратить внимание на непосредственное окружение в рамках которого формировался комплекс вооружения славян. ";}}i:17;s:2040:"
Это уже по второму кругу. Характеристик щита у славян две крепкий и труднопереносимый.
Не знаю насколько характеристика крепость может относиться к плетеным щитам, если персы использовали возможно так оно и было, но к сбитым из досок вполне.
А под трудно перносимостью можно понимать –
а)тяжесть щита
б)громоздкость
в)первое и второе вместе.
Ромейский скутум второй характеристикой не обладает в использовании по назначению то есть гоплитами в строю, а возможно и в отношении первой характеристики славянские щиты были еще крепче скутумов. Позднеримские щиты на примере Дура европос не шибко толстые.
Окружение славян это не только ромеи, но еще кочевники и германские племена. И по словам Маврикия ромеев они на тот момент в военном деле копировали от слова никак. Строя не знали и т.д. Поэтому им не нужен щит гоплтита.
Общий вывод тут можно сделать такой – вероятно славяне использовали большие ростовые щиты, которые носили отдельные воины, выставляя перед основной массой вооруженных дротиками, в том случае когда им приходилось сталкиваться с врагом на местности не имеющей естественных защитных преград.";}, 1632305603, 1714660338
Run Time: 0.004291
INSERT INTO xf_bb_code_parse_cache
(content_type, content_id, parse_tree, cache_version, cache_date)
VALUES (?, ?, ?, ?, ?)
ON DUPLICATE KEY UPDATE parse_tree = VALUES(parse_tree),
cache_version = VALUES(cache_version),
cache_date = VALUES(cache_date)
Params: post, 22030, a:14:{i:0;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:32:"Hitguy, post: 21975, member: 322";s:8:"original";a:2:{i:0;s:42:"[QUOTE="Hitguy, post: 21975, member: 322"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:128:"А вы пишите на каком уровне - тех же допущений. И я тоже по этому вопрос.";}}i:1;s:973:"
Вы не правы. Я 1) Опираюсь на наиболее близкие аналоги 2) Исхожу из относительности понятий, нам же не сообщают конкретно вес. Все это методологически более правильно.
В своей основе, славяне являлись типичными пельтастами , которые эволюционируют в направлении появления более тяжеловооруженного пехотинца с большим, видимо овальным, щитом. Что вписывается в общую картину развития военно дела Европы того перода. Это не противоречит использованию при осадах, более крупных щитов, о которых правда источник нам ничего не сообщает.
";i:2;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:32:"Hitguy, post: 21975, member: 322";s:8:"original";a:2:{i:0;s:42:"[QUOTE="Hitguy, post: 21975, member: 322"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:113:"Скутумы не составная часть тяжелого вооружения (смотри выше). ";}}i:3;s:137:"
Это ваши личные фантазии, которые не укладываются в традиционные взгляды.
";i:4;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:32:"Hitguy, post: 21975, member: 322";s:8:"original";a:2:{i:0;s:42:"[QUOTE="Hitguy, post: 21975, member: 322"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:140:"Нет, он пишет о другом – не скутумах, а действительно больших ростовых щитах.";}}i:5;s:159:"
Это абсурд поскольку идея эта не имеет под собой сколь нибудь существенных оснований.
";i:6;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:32:"Hitguy, post: 21975, member: 322";s:8:"original";a:2:{i:0;s:42:"[QUOTE="Hitguy, post: 21975, member: 322"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:142:"У вас есть собственные работы на эту тему или чужие, опровергающие его выводы?";}}i:7;s:119:"
Я опровергаю его вывод общаясь с вами, как историк, владея темой.
";i:8;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:32:"Hitguy, post: 21975, member: 322";s:8:"original";a:2:{i:0;s:42:"[QUOTE="Hitguy, post: 21975, member: 322"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:314:"В Стратегиконе характеристики скутума, как тяжелого щита нет. В приведенном вами отрывке Маврикий специально уточнил, что относит к тяжелому вооружению – панцири и шлемы.";}}i:9;s:598:"
Мне все-таки не понятно, зачем вы используете терминологию, которая характеризует более ранний период. Для Византии принято сейчас писать не гоплит, а оплит или скутат и т.д., вроде заявляли, что открывали стратегиконы, но я это не чувствую. Я никогда не голословен, это правило. Ромеи называют крупные щиты большими и тяжелыми:
"";i:10;a:4:{s:3:"tag";s:1:"u";s:6:"option";N;s:8:"original";a:2:{i:0;s:3:"[U]";i:1;s:4:"[/U]";}s:8:"children";a:3:{i:0;s:306:"Псилам заготовлялось самое легкое вооружение: им не требовались ни панцири (то есть клибании или кольчуги), ни наголенники (то есть подопселлы или халкотубы), ни тхюры (";i:1;a:4:{s:3:"tag";s:1:"b";s:6:"option";N;s:8:"original";a:2:{i:0;s:3:"[B]";i:1;s:4:"[/B]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:55:"то есть тяжелые и большие щиты";}}i:2;s:1:")";}}i:11;s:82:",.." Источник: Тактика Льва с. 142 (также см. пост ";i:12;a:4:{s:3:"tag";s:3:"url";s:6:"option";s:119:"http://sculptandpaint.com/threads/rekonstrukcii-ranneslavjanskix-voinov-s-privlecheniem-artefaktov.88/page-4#post-19337";s:8:"original";a:2:{i:0;s:127:"[URL='http://sculptandpaint.com/threads/rekonstrukcii-ranneslavjanskix-voinov-s-privlecheniem-artefaktov.88/page-4#post-19337']";i:1;s:6:"[/URL]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:3:"#83";}}i:13;s:423:") Это не значит, что они были неподъемными или огромными, просто большой щит тяжелой пехоты. В целом, тема исчерпана. Если уж вы беретесь обсуждать что-то, то старайтесь подходить к этому более тщательно, и все-таки ради поиска истины.";}, 1632305603, 1714660338
Run Time: 0.003620
INSERT INTO xf_bb_code_parse_cache
(content_type, content_id, parse_tree, cache_version, cache_date)
VALUES (?, ?, ?, ?, ?)
ON DUPLICATE KEY UPDATE parse_tree = VALUES(parse_tree),
cache_version = VALUES(cache_version),
cache_date = VALUES(cache_date)
Params: post, 22032, a:1:{i:0;s:1120:"Напомню все эти догадки вокруг невнятного описания,и так и останутся версиями и догадками, можно до посинения спорить та какого же размера был этот тяжелый щит, и до какой степени он был осадный, или трофейный. Мнения свои исследователи военного дела славян озвучили, одно из них- осадный щит достаточно убедительно. Использования трофейного оружия у славян ( ромейского) не выявлено, ни щитов ни мечей.
вероятно что способ ведения боя был иным и это оружие было просто ненужно. Зато в нескольких случаях у протославян-славян. фиксируется небольшой круглый кулачный щит, причем он прослеживается от 5-6 до 9 го века.";}, 1632305603, 1714660338
Run Time: 0.003386
INSERT INTO xf_bb_code_parse_cache
(content_type, content_id, parse_tree, cache_version, cache_date)
VALUES (?, ?, ?, ?, ?)
ON DUPLICATE KEY UPDATE parse_tree = VALUES(parse_tree),
cache_version = VALUES(cache_version),
cache_date = VALUES(cache_date)
Params: post, 22034, a:2:{i:0;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:40:"Шаменков, post: 22032, member: 6";s:8:"original";a:2:{i:0;s:50:"[QUOTE="Шаменков, post: 22032, member: 6"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:194:"Мнения свои исследователи военного дела славян озвучили, одно из них- осадный щит достаточно убедительно.";}}i:1;s:1388:"
Вот с этим то и проблемы, Сергей. Убедительности нет, поскольку это не более как предположение вне контекста, которое серьезно вообще рассматривать не стоит. Это вне логики исследования, просто литература. И это одно из слабейших мест упомянутой диссертации, не стыкующееся ни с внятным переводом, ни с тактикой славян. Щитоносцы с ростовыми щитами характерны для хорошо организованных армий древнего Востока, в комбинации щитоносцы-лучники профессионалы, но никак не щитоносцы-дротикометатели. Да и уровень организации военного дела абсолютно разный, несопоставимый. Славян следует сравнивать с фракийцами или германцами, рассматривать влияние на них ромеев, степняков. Потому, все эти рассуждения на тему огромных щитов у славян не более чем литература.";}, 1632305603, 1714660338
Run Time: 0.003086
INSERT INTO xf_bb_code_parse_cache
(content_type, content_id, parse_tree, cache_version, cache_date)
VALUES (?, ?, ?, ?, ?)
ON DUPLICATE KEY UPDATE parse_tree = VALUES(parse_tree),
cache_version = VALUES(cache_version),
cache_date = VALUES(cache_date)
Params: post, 22035, a:2:{i:0;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:40:"Шаменков, post: 22032, member: 6";s:8:"original";a:2:{i:0;s:50:"[QUOTE="Шаменков, post: 22032, member: 6"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:122:"Использования трофейного оружия у славян ( ромейского) не выявлено";}}i:1;s:482:"
Сомневатся в том, что прецеденты были не приходится поскольку славяне просто осели на Балканах. С точки зрения погребального инвентаря, мы там видим лишь то что древние считали возможным включить в его состав, и он является лишь косьвенным отражением реальности.";}, 1632305603, 1714660338
Run Time: 0.004145
INSERT INTO xf_bb_code_parse_cache
(content_type, content_id, parse_tree, cache_version, cache_date)
VALUES (?, ?, ?, ?, ?)
ON DUPLICATE KEY UPDATE parse_tree = VALUES(parse_tree),
cache_version = VALUES(cache_version),
cache_date = VALUES(cache_date)
Params: post, 22036, a:1:{i:0;s:330:"Роман.
Евгений Сеница в своей работе, ( и дисере) и книге , а он по славянам археолог и исследователь, склоняется к ростовым, осадным щитам. Плюс вот эти упомянутые небольшие круглые .";}, 1632305603, 1714660338
Run Time: 0.003147
INSERT INTO xf_bb_code_parse_cache
(content_type, content_id, parse_tree, cache_version, cache_date)
VALUES (?, ?, ?, ?, ?)
ON DUPLICATE KEY UPDATE parse_tree = VALUES(parse_tree),
cache_version = VALUES(cache_version),
cache_date = VALUES(cache_date)
Params: post, 22037, a:2:{i:0;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:40:"Шаменков, post: 22036, member: 6";s:8:"original";a:2:{i:0;s:50:"[QUOTE="Шаменков, post: 22036, member: 6"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:329:"Роман.
Евгений Сеница в своей работе, ( и дисере) и книге , а он по славянам археолог и исследователь, склоняется к ростовым, осадным щитам. Плюс вот эти упомянутые небольшие круглые .";}}i:1;s:1018:"
Так толку, от того что он склоняется. Я в данном случае предметно обосновал свой подход, в котором есть логика исследования. Начинается все с постановки вопроса. Идея о больших щитах, как у Ахеменидов скажем, намертво повисает в воздухе, так как не вписана в контекст, это просто идея взятая с потолка, она ни на чем не основана, нет у нее обоснования как такового. Вот в чем главная проблема здесь. А потому, можно предполагать хоть наличие пылесосов:) Это за рамками научного подхода. Кроме того, авторы далекие от вопросов военной истории, порой такое выдают...";}, 1632305603, 1714660338
Run Time: 0.003140
INSERT INTO xf_bb_code_parse_cache
(content_type, content_id, parse_tree, cache_version, cache_date)
VALUES (?, ?, ?, ?, ?)
ON DUPLICATE KEY UPDATE parse_tree = VALUES(parse_tree),
cache_version = VALUES(cache_version),
cache_date = VALUES(cache_date)
Params: post, 22040, a:2:{i:0;a:4:{s:3:"tag";s:4:"user";s:6:"option";s:3:"260";s:8:"original";a:2:{i:0;s:10:"[USER=260]";i:1;s:7:"[/USER]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:7:"Boyarin";}}i:1;s:440:", а толку нет и в том что мы тут пишем, каждый останется при своем.
да у тебя есть логика в подходе.на уровне версии.
я например реконструирую славян сознательно отошел от этой темы больших щитов. как невнятной. и сосредоточился на археологии.";}, 1632305603, 1714660338
Run Time: 0.002882
INSERT INTO xf_bb_code_parse_cache
(content_type, content_id, parse_tree, cache_version, cache_date)
VALUES (?, ?, ?, ?, ?)
ON DUPLICATE KEY UPDATE parse_tree = VALUES(parse_tree),
cache_version = VALUES(cache_version),
cache_date = VALUES(cache_date)
Params: post, 22049, a:14:{i:0;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:33:"Boyarin, post: 22030, member: 260";s:8:"original";a:2:{i:0;s:43:"[QUOTE="Boyarin, post: 22030, member: 260"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:972:"Вы не правы. Я 1) Опираюсь на наиболее близкие аналоги 2) Исхожу из относительности понятий, нам же не сообщают конкретно вес. Все это методологически более правильно.
В своей основе, славяне являлись типичными пельтастами , которые эволюционируют в направлении появления более тяжеловооруженного пехотинца с большим, видимо овальным, щитом. Что вписывается в общую картину развития военно дела Европы того перода. Это не противоречит использованию при осадах, более крупных щитов, о которых правда источник нам ничего не сообщает.";}}i:1;s:779:"
Да нет, я прав. Римское тактика на тот момент и позже не прослеживается у славян, поэтому такой аналог не применим, и ваша методология не верна.
Славяне не более чем схожи с пельтастами по типу действия этой боевой единицы входящей в состав организованного войска. В последующее время, будучи в подчинении кочевников уже используются теми в полевых сражениях в качестве пельтастов - никакой эволюции в гоплита не произошло.
";i:2;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:33:"Boyarin, post: 22030, member: 260";s:8:"original";a:2:{i:0;s:43:"[QUOTE="Boyarin, post: 22030, member: 260"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:136:"Это ваши личные фантазии, которые не укладываются в традиционные взгляды. ";}}i:3;s:111:"
В таком случае я фантазирую вместе с автором Стратегикона.
";i:4;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:33:"Boyarin, post: 22030, member: 260";s:8:"original";a:2:{i:0;s:43:"[QUOTE="Boyarin, post: 22030, member: 260"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:158:" Это абсурд поскольку идея эта не имеет под собой сколь нибудь существенных оснований.";}}i:5;s:178:"
Ваше высказывание абсурд, поскольку не имеет под собой сколь-нибудь существенных оснований. ;)
";i:6;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:33:"Boyarin, post: 22030, member: 260";s:8:"original";a:2:{i:0;s:43:"[QUOTE="Boyarin, post: 22030, member: 260"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:119:" Я опровергаю его вывод общаясь с вами, как историк, владея темой. ";}}i:7;s:134:"
Не чувствуется опровержений историка, владеющего темой, только абсурд.
";i:8;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:33:"Boyarin, post: 22030, member: 260";s:8:"original";a:2:{i:0;s:43:"[QUOTE="Boyarin, post: 22030, member: 260"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:438:"
Мне все-таки не понятно, зачем вы используете терминологию, которая характеризует более ранний период. Для Византии принято сейчас писать не гоплит, а оплит или скутат и т.д., вроде заявляли, что открывали стратегиконы, но я это не чувствую.";}}i:9;s:205:"
Терминология та же, гоплит и оплит - слова синонимы в русском языке. На латыни гоплит, мне так писать привычнее.
";i:10;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:33:"Boyarin, post: 22030, member: 260";s:8:"original";a:2:{i:0;s:43:"[QUOTE="Boyarin, post: 22030, member: 260"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:163:"
Я никогда не голословен, это правило. Ромеи называют крупные щиты большими и тяжелыми: . ";}}i:11;s:277:"
Пока голословны. Ромеи называют тяжелым вполне конкретный вид щита -тхюр, не скутум, как выглядел первый можно только предполагать. И вообще это 10 век.
";i:12;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:33:"Boyarin, post: 22030, member: 260";s:8:"original";a:2:{i:0;s:43:"[QUOTE="Boyarin, post: 22030, member: 260"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:215:" " Если уж вы беретесь обсуждать что-то, то старайтесь подходить к этому более тщательно, и все-таки ради поиска истины.";}}i:13;s:164:"
Троллинг в выводе на этот раз прощаю, но то, что не вняли увещеваниям, к сведению принял. ;)";}, 1632305603, 1714660338
Run Time: 0.003373
INSERT INTO xf_bb_code_parse_cache
(content_type, content_id, parse_tree, cache_version, cache_date)
VALUES (?, ?, ?, ?, ?)
ON DUPLICATE KEY UPDATE parse_tree = VALUES(parse_tree),
cache_version = VALUES(cache_version),
cache_date = VALUES(cache_date)
Params: post, 22067, a:1:{i:0;s:257:"А еще рекомендую почитать Нефедкин "Тактика славян в VI в.", его тоже можно поопровергать с "предметным обоснованием" и логикой исследования" ;)";}, 1632305603, 1714660338
Run Time: 0.003458
INSERT INTO xf_bb_code_parse_cache
(content_type, content_id, parse_tree, cache_version, cache_date)
VALUES (?, ?, ?, ?, ?)
ON DUPLICATE KEY UPDATE parse_tree = VALUES(parse_tree),
cache_version = VALUES(cache_version),
cache_date = VALUES(cache_date)
Params: post, 22070, a:6:{i:0;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:32:"Hitguy, post: 22067, member: 322";s:8:"original";a:2:{i:0;s:42:"[QUOTE="Hitguy, post: 22067, member: 322"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:53:"его тоже можно поопровергать";}}i:1;s:249:"
У Нефедкина тоже есть что покритиковать, в особенности его отношение к цифрам, численности войск и т.д. Мне уже приходилось это делать.
";i:2;a:4:{s:3:"tag";s:5:"quote";s:6:"option";s:32:"Hitguy, post: 22067, member: 322";s:8:"original";a:2:{i:0;s:42:"[QUOTE="Hitguy, post: 22067, member: 322"]";i:1;s:8:"[/QUOTE]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:30:"А еще рекомендую";}}i:3;s:576:"
Вам рановато мне что-то рекомендовать, так как вы едва разбираетесь в этой тематике. Статью наверное с полгода назад здесь М.Нечитайлов размещал, если правильно помню. Статья хорошая, по теме размера крупных щитов он схожую точку зрения выдвигает той, которую я высказал, в общем-то. Разбирать ваш литературный пост ";i:4;a:4:{s:3:"tag";s:3:"url";s:6:"option";s:119:"http://sculptandpaint.com/threads/rekonstrukcii-ranneslavjanskix-voinov-s-privlecheniem-artefaktov.88/page-4#post-22049";s:8:"original";a:2:{i:0;s:127:"[URL='http://sculptandpaint.com/threads/rekonstrukcii-ranneslavjanskix-voinov-s-privlecheniem-artefaktov.88/page-4#post-22049']";i:1;s:6:"[/URL]";}s:8:"children";a:1:{i:0;s:3:"#98";}}i:5;s:35:" у меня желания нет.";}, 1632305603, 1714660338
Run Time: 0.003838
SELECT title, template_compiled
FROM xf_template_compiled
WHERE title IN ('notices')
AND style_id = ?
AND language_id = ?Params: 14, 2
Run Time: 0.000150
| Select Type | Table | Type | Possible Keys | Key | Key Len | Ref | Rows | Extra |
|---|
| SIMPLE | xf_template_compiled | const | PRIMARY | PRIMARY | 60 | const,const,const | 1 | |
SELECT title, template_compiled
FROM xf_template_compiled
WHERE title IN ('wf_widget_wrapper')
AND style_id = ?
AND language_id = ?Params: 14, 2
Run Time: 0.000093
| Select Type | Table | Type | Possible Keys | Key | Key Len | Ref | Rows | Extra |
|---|
| SIMPLE | xf_template_compiled | const | PRIMARY | PRIMARY | 60 | const,const,const | 1 | |