Реконструкции раннеславянских воинов, с привлечением артефактов.

Discussion in 'Оружие и снаряжение армий мира' started by Шаменков, Feb 21, 2017.

Page 1 of 6
  1. Шаменков

    Шаменков Moderator Staff Member Мастер

    Joined:
    Feb 19, 2017
    Messages:
    1,528
    Likes Received:
    2,269
    Реконструкции раннеславянских воинов 7-8 веков, на основании археологических находок, и иконографии эпохи, а также с привлечением предметов и вещей соседних народов, с которыми контактировали славяне.
    https://www.pinterest.com/rogala1971/slavic-warrior-my-historical-reconstruction/

    1 щитов славянских кроме нескольких изо и нескольких остатков не найдено, в первом случае изображения на фигурках из Велестино считаются в научной среде ранне славянскими, и там есть два варианта либо это нарисованое изображение и возможно солнца. либо это так показана растянутая шкура на круглый кулачный щит.
    2 есть остатки небольшого щита и деревянный умбон от него. все остальные выдумки от лукавого.

    e46d7b65c5cb4093da1df488eba02003.jpg ​
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 4
    • Спасибо! | Thank you! Спасибо! | Thank you! x 1
    Last edited by a moderator: Mar 4, 2017
    Шаменков, Feb 21, 2017
    #1
  2. Donkuzmak

    Donkuzmak Старожил Мастер

    Joined:
    Feb 21, 2017
    Messages:
    733
    Likes Received:
    673
    Имя:
    Алексей Демидочкин
    To order painting:
    уточняйте
    Благодарю, прошу по всему снаряжению на тот период так же откликнуться и перенести сюда свои ответы:).
    С уважением!!!
    Donkuzmak сказал(а): ↑
    Интересны щиты славян(точнее изображение) на ранние века примерно с 8- 11 века

    Археологи тоже с огромным удовольствием взглянули бы на славянские щиты 8-го\9-го веков... :rolleyes:
    Щиты 10-11 вв., видимо, ничем не отличались от щитов викингов.
    http://swordmaster.org/2010/08/13/drevnerusskie-shhity-10-veka.html
    http://swordmaster.org/2010/08/18/voiny-kievskoj-rusi-10-11-vek.html


    Коллега (простите, не знаю имени) - Перун с Вами! Какие коловороты?! Этот символ вообще был выдуман современными "родноверами"-неоязычниками. Про не-использование свастики в росписи щитов стопроцентно уверенно утверждать нельзя, но и этот символ представляется маловероятным. Скорее всего - всё те же простые геометрические орнаменты что и у германцев.

     
    Last edited: Feb 28, 2017
    Donkuzmak, Feb 23, 2017
    #2
  3. Шаменков

    Шаменков Moderator Staff Member Мастер

    Joined:
    Feb 19, 2017
    Messages:
    1,528
    Likes Received:
    2,269
    По снаряжению все достаточно просто, простые пояса с пряжкой, нож,топор, копье, дротики.редко короткий меч. Скромные фибулы арбалетные. Небольшое количество, вожди и может лучшие воины носили пояса выполненные в аварской стилистике, с кинжалами и мечами аварского типа.Одежда -узкие штаны как у германцев да и у всех варваров. типа дамендорф , торсберг. плащи с простой арбалетной фибулой. возможно фибулы с антропоморфной головкой мужской.(пастырское городище) , пальчатые фибулы -это женские. возможно кто то носил рубахи и штаны такого типа как были распространены у византийских федератов, или просто византийские рубахи, всадники наверняка копировали степной костюм( аварский).это так коротко , ибо темой этой сейчас не занимаюсь. несколько в других эпохах с головой. позже продолжу.

    i_009.jpg i_091.jpg sl0z043.jpg sl1z032.jpg Нах.gif 261_6131.JPG 301335_1854970587515_1638339833_1461629_6259437_n.jpg IMG_0661.JPG
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 3
    • Спасибо! | Thank you! Спасибо! | Thank you! x 1
    Шаменков, Feb 23, 2017
    #3
  4. Donkuzmak

    Donkuzmak Старожил Мастер

    Joined:
    Feb 21, 2017
    Messages:
    733
    Likes Received:
    673
    Имя:
    Алексей Демидочкин
    To order painting:
    уточняйте
    Просьба по возможности добавлять сюда снаряжение и на более поздние века.
     
    Donkuzmak, Mar 4, 2017
    #4
  5. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Joined:
    Feb 20, 2017
    Messages:
    2,308
    Likes Received:
    2,015
    Location:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    До какого времени? Тема-то про раннеславянских воинов. И даже на несколько более позднее время археологии мизер... Что-то существенное начинается с 9-10 вв. Но это уже не совсем "ранние славяне".
     
    Геннадий Даньшин, Mar 4, 2017
    #5
  6. Donkuzmak

    Donkuzmak Старожил Мастер

    Joined:
    Feb 21, 2017
    Messages:
    733
    Likes Received:
    673
    Имя:
    Алексей Демидочкин
    To order painting:
    уточняйте
    Это уже Русы , я понимаю, но вот скажем развить тему снаряжения и вооружение воинов Руси. Интересно скажем века до 15 включительно!
     
    Donkuzmak, Mar 4, 2017
    #6
  7. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Joined:
    Feb 20, 2017
    Messages:
    2,308
    Likes Received:
    2,015
    Location:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Очень ёмко. Я, например, интересуюсь больше ранним Средневековьем , и до 13-го века.
     
    Last edited: Mar 4, 2017
    Геннадий Даньшин, Mar 4, 2017
    #7
  8. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Joined:
    Feb 20, 2017
    Messages:
    2,308
    Likes Received:
    2,015
    Location:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Есть ещё вот такие реконструкции костюма антов - одного из народов, считающихся предками части славян:
    Анты. Знатный мужчина-ант, VII в..jpg Анты. Женский костюм и украшения. VII в..jpg View attachment 5592 total_war1413042901_001.jpg
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 2
    • Спасибо! | Thank you! Спасибо! | Thank you! x 1
    Геннадий Даньшин, Mar 13, 2017
    #8
  9. Шаменков

    Шаменков Moderator Staff Member Мастер

    Joined:
    Feb 19, 2017
    Messages:
    1,528
    Likes Received:
    2,269
    да известные и ну скажем так еще одна версия ..
     
    Шаменков, Mar 13, 2017
    #9
  10. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Joined:
    Feb 20, 2017
    Messages:
    2,308
    Likes Received:
    2,015
    Location:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    И все версии могут претендовать на истину, т.к. истинный вид ранних предков славян уже никогда и не станет известен...
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
    Геннадий Даньшин, Mar 13, 2017
    #10
  11. Сергей Авдеев

    Сергей Авдеев Местный

    Joined:
    Feb 20, 2017
    Messages:
    328
    Likes Received:
    574
    Имя:
    Сергей А
    Кстати, оказывается "Викингу" зря за грязь предъявляют. Там на картинке сверху написано, что живут они (славяне, анты) вечно в грязи :):):):) И про широкие пояса упоминание есть ;) Неясно только на сколько это "аутентичная" цитата
     
    Сергей Авдеев, Mar 13, 2017
    #11
  12. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Joined:
    Feb 20, 2017
    Messages:
    2,308
    Likes Received:
    2,015
    Location:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Это просто общепринятое мнение хронистов о варварах вообще - живут в грязи, речь нечленораздельна, косноязычные и гугнивые, не моются и не чешут волос... и проч.
     
    Геннадий Даньшин, Mar 13, 2017
    #12
  13. Boyarin

    Boyarin Ветеран

    Joined:
    Mar 11, 2017
    Messages:
    1,494
    Likes Received:
    981
    Имя:
    Роман
    Источник нужно уметь правильно понять, все зависит от того, "с какой колокольни" смотреть. И собственно, где они жили с точки зрения какого-либо ромейского аристократа, к примеру ...
     
    Boyarin, Mar 13, 2017
    #13
  14. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Joined:
    Feb 20, 2017
    Messages:
    2,308
    Likes Received:
    2,015
    Location:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Даже без "точки зрения" - в "бревенчато-земляных жилищах", а попросту - в землянках.
     
    Геннадий Даньшин, Mar 13, 2017
    #14
  15. Boyarin

    Boyarin Ветеран

    Joined:
    Mar 11, 2017
    Messages:
    1,494
    Likes Received:
    981
    Имя:
    Роман
    Вообще тематика интересная, думаю не стоит ее смешивать с периодом образования Древнерусского государства, лучше отдельную открыть. У Горелика припоминаю пару неплохих рисунков. В целом, "Стратегикон Маврикия" и Прокопий довольно ясную картину военного дела славян рисуют, можно будет наиболее существенное сюда поместить, при наличии времени)
     
    Last edited: Mar 13, 2017
    Boyarin, Mar 13, 2017
    #15
  16. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Joined:
    Feb 20, 2017
    Messages:
    2,308
    Likes Received:
    2,015
    Location:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Ещё Иордан тоже что-то маловразумительное упоминает про славян...
    http://ru-mo.ucoz.ru/publ/20-1-0-673
     
    Геннадий Даньшин, Mar 13, 2017
    #16
  17. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Joined:
    Feb 20, 2017
    Messages:
    2,308
    Likes Received:
    2,015
    Location:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    07.The 'Romans', the Slavs and the Avars.jpg _08.jpg View attachment 5749
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
    Геннадий Даньшин, Mar 13, 2017
    #17
  18. Шаменков

    Шаменков Moderator Staff Member Мастер

    Joined:
    Feb 19, 2017
    Messages:
    1,528
    Likes Received:
    2,269
    Ну собсно он на ранних славян у него один , и тиражируется .вот этот парень что с византийцем .
    вопрос только на основании каких источников это у Горелика так подано? где то есть описание таких расцветок щитов? гривна откуда? ну штаны с рубахой допустим версия с известных диптихов.
     
    Шаменков, Mar 13, 2017
    #18
  19. Сергей Авдеев

    Сергей Авдеев Местный

    Joined:
    Feb 20, 2017
    Messages:
    328
    Likes Received:
    574
    Имя:
    Сергей А
    Расцветка щита, я так понимаю, это интерпретация того изображения на щите, изображающего толи солнце, толи растянутую кожу. Горелик нарисовал солнце.
     
    Сергей Авдеев, Mar 13, 2017
    #19
  20. Шаменков

    Шаменков Moderator Staff Member Мастер

    Joined:
    Feb 19, 2017
    Messages:
    1,528
    Likes Received:
    2,269
    да но тогда странная интерпретация, ибо это был маленький кулачный щит, я его и отрисовал на реконструкции. почему щит поменял форму выросши в несколько раз став овальным из досок. и изменил рисунок...если нет других источников -непонятно.
     
    Шаменков, Mar 13, 2017
    #20
  21. Boyarin

    Boyarin Ветеран

    Joined:
    Mar 11, 2017
    Messages:
    1,494
    Likes Received:
    981
    Имя:
    Роман
    Геннадий, они самые, только третий рисунок это уже русы)
    Есть еще акварель, изображающая штурм славянами ромейской крепости, ничего так, для коллекции ... С деталями, в рамках этой проблематики, конечно, масса вопросов..
     

    Attached Files:

    • slav.jpg
      slav.jpg
      File size:
      169.5 KB
      Views:
      195
    • Спасибо! | Thank you! Спасибо! | Thank you! x 1
    Boyarin, Mar 13, 2017
    #21
  22. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Joined:
    Feb 20, 2017
    Messages:
    2,308
    Likes Received:
    2,015
    Location:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    :rolleyes::cool:
     
    Геннадий Даньшин, Mar 13, 2017
    #22
  23. Шаменков

    Шаменков Moderator Staff Member Мастер

    Joined:
    Feb 19, 2017
    Messages:
    1,528
    Likes Received:
    2,269
    ну да те же только вид сзади правда попытался также внести щит с деревянным умбоном но реально найденный иной конструкции и меньше в несколько раз,
     
    Шаменков, Mar 13, 2017
    #23
  24. Геннадий Даньшин

    Геннадий Даньшин Ветеран

    Joined:
    Feb 20, 2017
    Messages:
    2,308
    Likes Received:
    2,015
    Location:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Лепка на заказ:
    пишите лс
    Статья об этом щите с размерами и прорисовкой есть? Наск. я понял, это ты про красный щит, который держит пеший воин на твоём рисунке в стартовом посте?
     
    Геннадий Даньшин, Mar 13, 2017
    #24
  25. Boyarin

    Boyarin Ветеран

    Joined:
    Mar 11, 2017
    Messages:
    1,494
    Likes Received:
    981
    Имя:
    Роман
    Вообще, и Прокопий и автор "Стратегикона Маврикия", упоминают о щитах, причем последний пишет, если правильно помню, о прочных, но труднопереносимых. Что, конечно, характеризует не легкий щит...
     
    Boyarin, Mar 13, 2017
    #25
Page 1 of 6